SamueleMitomane

Ma non c'è niente da capire, quello lì è un pezzo di escremento e basta Almeno giudicando da quello che dici tu.

Se dici sia inutile, non capisco perché non riesci a capire che il sesso è una cosa piacevole già di per sé e basta. Il motivo dietro è il facilitare la procreazione, ma questo non vuol dire che non possa essere fatto come una pratica "ricreativa." Per me i metodi contraccettivi sono un'invenzione fondamentale nella storia umana. Dal "salto della quaglia" al preservativo
Controlliamo quasi ogni aspetto della natura, perché non farlo anche col sesso che, appunto, è una cosa difficilmente rinunciabile essendo così radicato nella nostra psiche? Anzi, è la cosa più importante da controllare, visto che la conseguenza di non farlo è sfornare bambini, quando invece fare un figlio dovrebbe essere la scelta più attenta che un uomo e una donna possono fare. è un win-win per tutti.

è vero pure che oggi c'è lo stigma del vergine e dello sfigato che non scopa e che il sesso molte volte venga ritenuto indispensabile in maniera paranoica. Però fai conto che è più normale così di come lo era in passato, in cui c'era l'approccio opposto, ovvero, trattare il sesso come un tabù. Quindi provala a vedere da questo punto di vista. è questo l'approccio che bisogna avere con questa esigenza. La si accetta e la si vive con serenità e in maniera sana. Magari, si potrebbe dire, che le persone dovrebbero essere più comprensive e assennate, consapevoli, con una giusta educazione sul sesso e sulle conseguenze sociali.

Con il sesso solo per procreazione non sono per niente d'accordo. Anzi sono proprio contro, però è un'altra cosa questa.

Secondo me devi parlarne con qualcuno di questo tuo quasi disprezzo per il sesso. Forse prendi in considerazione esempi sbagliati, come questo, e tendi a stigmatizzare di riflesso i rapporti sessuali.

utopia?

I metodi contraccettivi sono solo un'incoraggiamento ad assecondare le debolezze del corpo.

Sono gli stimoli da cui i nostri corpi sono bombardati quotidianamente a renderlo "difficilmente rinunciabile", non una sua qualche proprietà intrinseca.

Basterebbe non farlo.

Preferirei una castrazione chimica, a un lavaggio del cervello.

claire

Sono d'accordo, ma non farei paragoni con altri reati ,si cade nel benaltrismo.

Comunque sì può denunciare per diffamazione se ne sussistono i presupposti, ma le spese e l'incertezza dell'esito scoraggiano.
Oltre che niente ripaga un danno morale su una persona di elevata sensibilità.

Winston_Smith

Lo stesso motivo per cui fai qualsiasi altra cosa che ti piace o ti diverte, es. andare a vedere un film.

Se non sai morendo di fame di energia per vivere ne hai, eppure la gente mangia lo stesso... la differenza è che la cibofobia non è diffusa come la sessuofobia.

Credo esista la possibilità di procedere legalmente anche nel secondo caso, ad es. per calunnia e diffamazione.

utopia?

E ad esempio infatti non frequento i cinema, costa abbastanza andarci ed è pieno di cose che si possono vedere gratuitamente in streaming (su siti legali).


Un corpo non ben nutrito va facilmente in carenze, un corpo che non viene usato sessualmente non va incontro a grossi problemi, al massimo a qualche fastidio.

Non mi riferivo all'andare in giro a raccontare il resoconto della cosa, che pure è abbastanza deprecabile, ma già all'aver sfruttato una qualsiasi altra persona per il proprio sfizio/soddisfacimento avendola trattata appunto come un numero, come un qualcosa da aggiungere alla collezione, o anche solo come un passatempo.

Perché appunto quella è una persona, non un oggetto.

Winston_Smith

Ma anche guardare video in streaming non è indispensabile per la sopravvivenza, lo si fa per diletto come quando si guardano i film al cinema. Istinto basso e stupido (cit.) anche quello, come il sesso non finalizzato alla riproduzione?

Quindi è stupido (cit.) mangiare quando sei ben nutrito.
Quindi è stupido cenare stasera, sono ben nutrito, non ho carenze e posso anche digiunare.

utopia?

- Mangiare e guardare un video non richiedono lo sfruttare il corpo di un'altra persona (a meno che non si tratti di video con scene a sfondo sessuale, ma andiamo oltre);
- Mangiare è, ripetiamo, indispensabile per la sopravvivenza, l'attività sessuale, ripetiamo, no, dunque paragonare le due cose è alquanto sleale;
- Guardare un video è un'attività neutrale, sempre che non contenga contenuti che lo renda meno tale, l'attività sessuale invece può essere, a seconda del contesto, molto molto dannosa, per se stessi ma anche per il prossimo.
Toh potrei proseguire ma mi fermo qua.

Winston_Smith

- Il concetto di "sfruttare il corpo di un'altra persona" non ha senso per i rapporti tra due persone liberamente consenzienti (e qui ci addentriamo sempre più nella demonizzazione del sesso)
- No, mangiare è indispensabile fino a una certa soglia; stasera posso anche saltare la cena, non mi succede nulla. Se ceno quindi obbedisco a uno "stupido istinto"?
- L'attività sessuale può essere (o no) dannosa come tantissime altre, dipende da come, con chi e in che contesto viene svolta. Non è l'unica attività che può avere conseguenze negative, anche mangiare lo è.

Moonwatcher

Alla fine la tua è solo una forma molto fantasiosa di redpill.

utopia?

Il concetto di "liberamente consenzienti" non ha senso considerando quanto il corpo e gli stimoli da cui siamo bombardati quotidianamente influenzino la volontà della persona.

Non vedo un solo motivo per cui dovrebbe essere consigliabile saltare la cena in condizioni normali.

Ma "tantissime altre" non sono dannose al punto che può arrivare ad esserlo la sessualità.

In che modo "la mia" parla di come le donne abbiano un vantaggio immenso nella società e nelle relazioni interpersonali?

alien boy

l'astinenza (da stimolazione in genere, sesso o masturbazione) porta dei fastidi come hai detto e dopo certi tempi verosimilmente anche a dei danni psico-fisici. Ignorare i segnali del corpo non è una buona idea, visto che fino a prova contraria viviamo grazie all'esistenza di un corpo vivo. Sul fatto che l'atto sessuale in sè sia una cosa relativa, e quindi "stupida" se rapportata alle aspettative o all'importanza che gli si vorrebbe dare, sono anche d'accordo, ma visto quanto detto sopra conviene ogni tanto chiudere il ciclo che ci "impone" la natura, per mantenere un equilibrio psico-fisico maggiore. Giusto puntare a dominare per quanto possibile gli impulsi, perchè seguire ciecamente i sensi porta a perdere il controllo di quello che si sta facendo, che non significa annullarli (quasi impossiblie) ma concedergli ogni tanto qualche momento in cui possano darsi pace. Non ascoltare o disprezzare il corpo è una scelta abbastanza aggressiva, per chi vuole vivere in buona salute conviene non bloccarlo o sottoporlo a evidenti costrizioni, lasciarlo "esprimere" nei limiti che ci si dà e nel rispetto delle regole di base sociali. In un certo senso può bastare anche la masturbazione. Il sesso porta in più del coinvolgimento emotivo; non ho esperienza per saperne molto a riguardo, è una cosa intuibile.

utopia?

I fastidi e i danni psico-fisici son dovuti principalmente al condizionamento sociale, agli stimoli sessuali onnipresenti nei media (es. i cartelloni pubblicitari pieni di ragazze in costume di cui son tappezzate le vie in questo periodo dell'anno). Se la società fosse più pulita, sarebbero evitabilissimi.

Non siamo il nostro corpo, ci viviamo dentro, e dobbiamo tenere a bada i suoi capricci.

Per "darsi pace" c'è bisogno di sfruttare un corpo altrui? "Evidenti restrizioni" è decidere di non voler sfruttare un corpo altrui?

Sulla masturbazione il dibattito è sempre acceso.

claire

Strano che tu non veda lo stesso atteggiamento ( fattuale o intenzionale) di buona parte dell'utenza.
Molte persone (dentro e fuori forum) trattano le persone così, come mezzo per i propri scopi, e per farlo sono manipolatori, o sfruttano le debolezze dell'altro.
Non c'è punizione, bisogna avere le antenne, ma il rischio c'è sempre.
Questo forum mi ha aperto gli occhi su questo(non perché sia peggio di altri posti ma perché non ho molte altre frequentazioni che si esprimono su certi argomenti ed esperienze), prima ero più ingenua, ora più diffidente.

utopia?

Mettermi a replicare ogni volta che vedo cose simili sarebbe alquanto sconveniente.

Esageravo volutamente quando parlavo di reato ovviamente, sarebbe un processo alle intenzioni, come si suol dire. Ma rimane una cosa triste.

Ottimismo, pessimismo, realismo, difficile stabilire la linea di confine purtroppo.

Winston_Smith

- Ah be, siamo bombardati da stimoli di ogni tipo se è per questo (compra, mangia, consuma, lavora...), quindi il libero consenso per te non esiste del tutto e si ricade nel discorso che ogni attività è pericolosa, figlia di un istinto "basso e stupido", ecc.

- Perché non è indispensabile ai fini della sopravvivenza, proprio come il sesso non finalizzato alla riproduzione

- Non mi pare proprio, ci si può fare (e fare) del male in tanti modi e la sessualità non è certo il peggiore (il movente economico o l'orgoglio etnico/religioso/politico non sono certo da meno, anzi).

Moonwatcher

Beh no, però è un'altra verità rivelata sulle relazioni (basata su idee piuttosto campate per aria: non scomodarti a dire e dimostrarmi che non lo è, non ho interesse a parlarne), andrebbe anche benissimo se ti limitassi ad applicare le tue idee a te stesso, peccato che come i fautori della redpill pretendi di diffondere il Verbo e che il tuo dogma valga per tutti.

utopia?

Molte delle cose che facciamo nella nostra vita quotidiana non le faremmo se non fossimo spinti a farle.

Insistere su un qualcosa di forzatissimo come "mangiare può essere non indispensabile ai fini della sopravvivenza" è davvero, davvero, deviare la discussione in un senso unico senza uscita.

"Tantissime altre cose" non corrisponde a "qualsiasi altra cosa", su.

Ognuno è liberissimo di fare quel che vuole, ma, se mi chiedete, vi dico come la penso, e, se si discute, difendo la mia posizione. Mica giudico il prossimo.

Winston_Smith

- Quindi non possiamo scagliare la pietra solo sulla sessualità, dovremmo rivedere buona parte delle consuetudini comportamentali e discriminare tra quelle necessarie/razionali e quelle superflue/dettate da bassi istinti

- Non è forzatissimo, è la realtà quotidiana della stragrande maggioranza degli italiani, che hanno appena finito di pranzare senza che fosse indispensabile ai fini della loro sopravvivenza. Ma anche di guardare il TG o di farsi un caffè, per esempio. Secondo il tuo criterio sono tutti bassi e stupidi istinti.

- Ma fa capire che la sessualità non è il (potenziale) male peggiore, come dicevi tu.

utopia?

Si finisce sempre con l'andare avanti a oltranza quando si attacca con questo argomento, sia online che irl, risparmiamoci la fatica, nessuno dei due cambierà idea.

alien boy

ciò che si vede in giro aumenta gli stimoli, non li crea

io penso che se il mio corpo viene meno con buone probabilità muore anche la mia "anima", ma questo dipende dalle credenze di ognuno. Per chi è credente il corpo è solo un involucro

può essere un'esperienza condivisa, si trae piacere dall'incontro in modo reciproco. Niente di irrunciabile, secondo me, ma sempre meglio di niente.

battuta relativamente off topic: in questo forum è proprio la masturbazione, nelle sue diverse forme, ad essere accesa