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Vecchio 01-09-2012, 17:21   #21
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L'avatar di Altamekz
 

Non dico niente di nuovo....ma se riesci a sopravvivere solo di caccia e pastorizia allora puoi anche non "lavorare".

Ah e chiaramente non puoi usufruire di nessun dei servizi della società moderna messi a disposizioni da altri poveracci come te che la mattina si alzano e vanno a lavorare.
Vecchio 01-09-2012, 17:45   #22
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Originariamente inviata da rainy Visualizza il messaggio
se il poliziotto non si alzasse dal letto...
...ci sarebbe già il presupposto per una bella giornata
Vecchio 01-09-2012, 17:49   #23
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Originariamente inviata da Altamekz Visualizza il messaggio
Non dico niente di nuovo....ma se riesci a sopravvivere solo di caccia e pastorizia allora puoi anche non "lavorare".

Ah e chiaramente non puoi usufruire di nessun dei servizi della società moderna messi a disposizioni da altri poveracci come te che la mattina si alzano e vanno a lavorare.
Guarda un po' che commenti mi tocca leggere
Vecchio 01-09-2012, 17:52   #24
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Originariamente inviata da Bill Nash Visualizza il messaggio
Guarda un po' che commenti mi tocca leggere
Sempre meglio che leggere il tuo al mio che non apporta nulla
Vecchio 01-09-2012, 17:54   #25
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Originariamente inviata da Daniele89 Visualizza il messaggio
...ci sarebbe già il presupposto per una bella giornata
Disse l'uomo che allertò le forze dell'ordine quando gli rubarono il portafogli
Vecchio 01-09-2012, 17:56   #26
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la risposta alla domanda del topic è semplice...NO,è giusto lavorare per vivere

lavorare per sopravvivere vuol dire solo essere schiavi del potere.
Vecchio 01-09-2012, 18:10   #27
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Sempre meglio che leggere il tuo al mio che non apporta nulla
Quindi per te chi non apporta nessun contributo alla società deve essere allontanato?
Qundi per disoccupati, disabili, persone incapaci di intendere e volere ecc. si dovrebbero appore delle restrizioni alle zone in cui si può transitare?
Vecchio 01-09-2012, 18:19   #28
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Originariamente inviata da Bill Nash Visualizza il messaggio
Quindi per te chi non apporta nessun contributo alla società deve essere allontanato?
Qundi per disoccupati, disabili, persone incapaci di intendere e volere ecc. si dovrebbero appore delle restrizioni alle zone in cui si può transitare?
Mah provo a spiegarti, perchè non so dove hai tratto queste conclusioni.

Chi non apporta contributo alla società e riesce a vivere con i propri mezzi e vuole vivere così, scelta sua, però non è giusto che usufruisca dei servizi di un gruppo di persone che ha scelto di vivere insieme per supportarsi a vicenda ( società )

Se vuole vivere sulla spalle della società senza apportare il suo contributo non mi trovi d'accordo.

Non so perchè hai tirato in ballo categorie come i disoccupati, disabili ecc... giusto per fare scena?
Vecchio 01-09-2012, 18:27   #29
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Originariamente inviata da Altamekz Visualizza il messaggio
Mah provo a spiegarti, perchè non so dove hai tratto queste conclusioni.

Chi non apporta contributo alla società e riesce a vivere con i propri mezzi e vuole vivere così, scelta sua, però non è giusto che usufruisca dei servizi di un gruppo di persone che ha scelto di vivere insieme per supportarsi a vicenda ( società )

Se vuole vivere sulla spalle della società senza apportare il suo contributo non mi trovi d'accordo.

Non so perchè hai tirato in ballo categorie come i disoccupati, disabili ecc... giusto per fare scena?
E perchè non posso? Non fanno parte della stessa categoria?
L'hai detto tu, persona che non da nulla o poco in cambio di quello che riceve, a mio parere sono sulla stessa barca.
Vecchio 01-09-2012, 18:30   #30
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Originariamente inviata da Bill Nash Visualizza il messaggio
E perchè non posso? Non fanno parte della stessa categoria?
L'hai detto tu, persona che non da nulla o poco in cambio di quello che riceve, a mio parere sono sulla stessa barca.
No, non stanno sulla stessa barca, disoccupati non riescono a trovare occupazione confacente a loro ( e qui ci sarebbe da obiettare ) o non la trovano per niente, disabili sono impossibilitati fisicamente, chi ha problemi mentali non ha le capacità cognitive per svolegere un lavoro.

Per queste persone la società prevede cmq una forma di supporto.

Io ho detto una cosa diversa, chi decide di vivere da solo in maniera indipendente senza contribuire alla società non è in diritto di chiedere i servizi che questa società offre.

Non mi piace ripetere le cose.
Vecchio 01-09-2012, 18:33   #31
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Originariamente inviata da valina90 Visualizza il messaggio
è giusto dover lavorare , fare fatica, per sopravvivere? tenete conto che ho detto sopravvivere, non vivere, cioè è giusto fare un servizio ala società per dover mangiare dormire e tutto ciò che è necessario per l individuo?

parlo non dal punto di vista pratico, ma filosofico
giusto o non giusto se non lavori o non hai soldi finisci sotto un ponte e in ogni caso sarebbe impossibile fare una vita decente.
In ogni caso non lo vedo così negativo il lavoro di per sè, anzi se non si lavorasse mai il tempo sarebbe eterno e certe giornate diventerebbero molto noiose.
oltre ciò il lavoro può dare anche grandi soddisfazioni e se piace lo si può svolgere come se si trattasse di un hobby.
Per me fare un lavoro che mi piace e in un ambiente in cui mi trovo bene non è un problema, il problema sorge se ti ritrovi a svolgere una professione che non ti piace, in un ambiente di merda, con colleghi o superiori rompipalle o antipatici, ecc....
oltre ciò il vero stress che gira attorno al mondo del lavoro è il fatto che ci sia troppa concorrenza e che non si trovi lavoro facilmente (perlomeno quello che si desiderebbe svolgere)
in ogni caso sono anch'io dell'avviso che si lavori per vivere e non il contrario, cioè va bene lavorare ma il lavoro non deve diventare una schiavitù.

Ultima modifica di Boyyy82; 01-09-2012 a 18:35.
Vecchio 01-09-2012, 18:37   #32
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Originariamente inviata da Altamekz Visualizza il messaggio
No, non stanno sulla stessa barca, disoccupati non riescono a trovare occupazione confacente a loro ( e qui ci sarebbe da obiettare ) o non la trovano per niente, disabili sono impossibilitati fisicamente, chi ha problemi mentali non ha le capacità cognitive per svolegere un lavoro.

Per queste persone la società prevede cmq una forma di supporto.

Io ho detto una cosa diversa, chi decide di vivere da solo in maniera indipendente senza contribuire alla società non è in diritto di chiedere i servizi che questa società offre.

Non mi piace ripetere le cose.
Io l'avevo il tuo pensiero, solo che io mi chiedevo perchè facevi questa distinzione tra chi può e non vuole e chi non può, tutto qua.
Ma resta il fatto che secondo me ognuno deve libero di vivere la propria vita come vuole e nessuno deve dirgli dove può o non può andare, comunque rispetto il tuo punto di vista.
Vecchio 01-09-2012, 18:46   #33
Esperto
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Originariamente inviata da Bill Nash Visualizza il messaggio
Io l'avevo il tuo pensiero, solo che io mi chiedevo perchè facevi questa distinzione tra chi può e non vuole e chi non può, tutto qua.
Ma resta il fatto che secondo me ognuno deve libero di vivere la propria vita come vuole e nessuno deve dirgli dove può o non può andare, comunque rispetto il tuo punto di vista.
Ognuno è libero di fare quello che vuole, ma non capisco perchè ti sei incaponito con sto fatto dello spostamento... non mi pare di aver limitato gli spostamenti di nessuno.

Certo che se non esisti per la società...non avrai neanche i documenti, passaporto...quindi magari non potrai espatriare, chiedere rimporso per spese mediche ecc...ecc... se vivi in società ti devi adeguare.

Altrimenti si ritorna ad essere pastori nomadi.
Vecchio 01-09-2012, 18:55   #34
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No solo per sopravvivere. Il lavoro è una parte costitutiva dell'uomo, della sua vita. Dovrebbe essere arricchimento mentale e fisico. Così non è.
Vecchio 01-09-2012, 18:59   #35
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Originariamente inviata da valina90 Visualizza il messaggio
è giusto dover lavorare , fare fatica, per sopravvivere? tenete conto che ho detto sopravvivere, non vivere, cioè è giusto fare un servizio ala società per dover mangiare dormire e tutto ciò che è necessario per l individuo?

parlo non dal punto di vista pratico, ma filosofico
non è giusto, ma quali alternative si hanno? tieni conto che senza lavoro non si ha nemmeno un tetto dove magiare e dormire....
Vecchio 01-09-2012, 19:04   #36
Esperto
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Originariamente inviata da Martello Visualizza il messaggio
No solo per sopravvivere. Il lavoro è una parte costitutiva dell'uomo, della sua vita. Dovrebbe essere arricchimento mentale e fisico. Così non è.
esatto, così lo penso anch'io siccome in passato ho svolto anche dei lavori in cui mi sono trovato strabene e che mi hanno arricchito tantissimo. (anche se purtroppo con contratti a termine ).
direi che se mi piace un lavoro a me piace lavorare e lo faccio volentieri senza lamentarmi.
Vecchio 01-09-2012, 19:05   #37
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Originariamente inviata da Altamekz Visualizza il messaggio
Chi non apporta contributo alla società e riesce a vivere con i propri mezzi e vuole vivere così, scelta sua, però non è giusto che usufruisca dei servizi di un gruppo di persone che ha scelto di vivere insieme per supportarsi a vicenda ( società )
Sarebbe bello se questa società esistesse veramente
Vecchio 01-09-2012, 19:08   #38
Esperto
L'avatar di Altamekz
 

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Originariamente inviata da rainy Visualizza il messaggio
Sarebbe bello se questa società esistesse veramente
Esiste sulla carta, ma il sistema non è perfetto. Solo contribuendo al sistema puoi migliorarlo o peggiorarlo.

Se non lo fai, subisci le scelte di altri.
Vecchio 01-09-2012, 19:09   #39
Esperto
L'avatar di Bill Nash
 

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Originariamente inviata da Altamekz Visualizza il messaggio
Ognuno è libero di fare quello che vuole, ma non capisco perchè ti sei incaponito con sto fatto dello spostamento... non mi pare di aver limitato gli spostamenti di nessuno.

Certo che se non esisti per la società...non avrai neanche i documenti, passaporto...quindi magari non potrai espatriare, chiedere rimporso per spese mediche ecc...ecc... se vivi in società ti devi adeguare.

Altrimenti si ritorna ad essere pastori nomadi.
E chi ha detto che non si deve esistere per la società? Solo perchè una persona rifiuta il mondo del lavoro per come è impostato adesso? Ma dici sul serio?
Vecchio 01-09-2012, 19:09   #40
Esperto
L'avatar di Milo
 

Io credo che tutti debbano lavorare però non troppo.
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