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Vecchio 02-03-2018, 15:33   #41
Esperto
L'avatar di varykino
 

pure il pollo porchettato ripieno , con patate tagliate piccole , finocchiella e fegatelli di pollo che lo svuoti piano piano dal cul

vabbè scherzo dai , ovviamente ognuno è libero di mangiare come vuole
Vecchio 02-03-2018, 23:12   #42
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
mi dispiace ma pur volendo non riesco a leggere cose lunghe, però invece di pensare a queste cose, alla lega, alla politica.. diamo delle priorità, e iniziamo a pensare a noi, come migliorarci, come uscire dai pantani esistenziali, poi viene il resto.
E' anche quello in fin dei conti un modo di pensare a noi: togli ad un Salvini la possibilità di far politica e dopo un po' te lo ritrovi a lagnarsi sul forum
Ringraziamenti da
Angus (03-03-2018), pollyjean (03-03-2018)
Vecchio 03-03-2018, 17:08   #43
Intermedio
L'avatar di pollyjean
 

a proposito di documentari agghiaccianti e per ampliare il discorso sull'arroganza umana, ieri ho visto questo docuhorror sui ratti. solo per stomaci forti. lo trovate anche su netflix.

Ringraziamenti da
cancellato13564 (03-03-2018)
Vecchio 04-03-2018, 11:39   #44
Esperto
L'avatar di hermit_nightman
 

La natura dell'essere umano necessità anche di carne,da che mondo è mondo.
Poi pure io amo tutti gli animali, non provano cattiveria, questo è esclusivo della nostra razza animale,bestiale direi.
Ma questo è un altro discorso.
Occhio a privartene.
Vecchio 04-03-2018, 13:01   #45
Intermedio
L'avatar di pollyjean
 

Quote:
Originariamente inviata da Marceline Visualizza il messaggio
Pure la cosa dello schifo verso i ratti personalmente non l'ho mai capita bene -al netto dell'essere possibili portatori di malattie, e dei dentazzi che possono tirare sgagnoni notevoli.
io li trovo teneri, ma posso capire perché suscitino un po' di ribrezzo.
ciò che è assurdo, come si vede nel documentario, è che siano considerati un cancro da estirpare, cattivi e quant'altro quando si limitano a sopravvivere come tutti. l'uomo ha coscienza di ciò che fa ed è mille volte più pericoloso.
Ringraziamenti da
cancellato13564 (04-03-2018)
Vecchio 04-03-2018, 14:47   #46
Avanzato
 

sono stato vegetariano e adesso sono vegano da 7-8 anni.
fin da bambino non ho mai amato la carne mangiandone pochissima.
le motivazioni sono di origine etica e cercare di mangiare un pò più sano.
fermo restando che non esiste la dieta migliore in assoluto, in tutte si annoverano i pro e contro; forse la più sana è la vegan-crudista igienista.
oltre al cibo di origine animale, evito quelli industriali confenzionati e raffinati, limito i farinacei (predilegendo quelli integrali), non bevo alcool e caffè (mai piaciuto e bevuto), non mangio roba fritta...faccio incetta di frutta e verdura cruda.
ovviamente ci sono delle occasioni in cui trasgredisco questo regime alimentare, non sono e non voglio essere rigido.
la mancanza di B12 può essere un problema, ma più che assumere integratori chimici dai dubbi risultati, conviene mangiarsi un uovo di allevamento bio o un pò di formaggio ogni tanto...basti pensare che l'uomo morfologicamente e biologicamente è frugivoro...probabilmente l'uomo primitivo (pensatelo senza utensili e non stanziale) si nutriva di frutta, radici, bacche, germogli, uova rubate ai pennuti,vermi e larve (come fanno alcune popolazioni non civilizzate dei nostri tempi. in questa maniera la loro dieta non mancava di nessun nutriente (proteine comprese).
ovviamente la salute di una persona è la risultante di molti fattori, di cui il tipo di alimentazione è solo una delle tante componenti. mi riferisco alla qualità dell'aria e dell'acqua, alle condizioni ambientali e climatiche e sopra tutto della nostra psiche...molte malattie dipendono da quest'ultima componente.
da quando sono vegano la mia salute non è peggiorata...
comunque al di là dell'alimentazione non siamo eterni e invulnerabili...invecchiamo e ci ammaliamo prima o poi (sperando il più tardi possibile).
Vecchio 04-03-2018, 15:57   #47
Banned
 

il discorso macelli ecc. non mi tocca minimamente. forse qualche anno fa, prima di fare questa fine.
ora che ho realizzato a pieno la natura umana e tutto quello che ne consegue sono diventato quasi uno psicopatico.
a volte non sento neanche il bisogno di sforzarmi nell'intento di non provare assolutamente nulla di fronte ai "mali del mondo".
forse se la terra fosse davvero piatta, al centro di ogni cosa, e l'umanità fosse effettivamente la razza prescelta e quindi l'unica in grado di svelare tutti i segreti dell'esistenza materiale e non, allora potrei anche decidere di prenderla seriamente e lottare per un mondo migliore.
purtroppo la vita vale meno di zero ed è priva di significato.
fatto incontestabile, almeno fin qui.
quindi io direi lasciate che i disastri vengano a noi e godiamone come di tutti i piaceri materiali e immorali finché dura.
in natura regna il caos. non dimentichiamolo.
i pinguini non sono adorabili come sembrano.
e poi dai, prima finisce tutto, meglio sarà per tutti.
ho smesso pure di fare la differenziata, di non sprecare acqua, e di fare tutte le altre cazzate che ripetono gli ottimisti da decenni.
non potrei essere più felice di vedere un trump presidente, un salvini al governo, o tutti questi dittatori pazzi sparsi sul microscopico globo innescare un conflitto finale che ci spazzi via tutti.
estinzione è la soluzione. credetemi.
ora vado da burger king anche se ho appena finito di pranzare.
attivismo inverso ragazzi. fottiamo il pianeta.
Vecchio 04-03-2018, 16:16   #48
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da nattydread Visualizza il messaggio
.
Pero' stai contribuendo anche tu a rovinarlo
Anche io c'e' stato un tempo in cui mangiavo carne e intanto pensavo "tanto la vita e' dolore"
[...modificato ]
Comunque ero molto infelice
Ca.zo mangio la carne se ogni volta mi porta alla mente che "tanto e' un mondo crudele per tutti"
Prerferisco mangiar lenticchie (o simili) e pensare "ho evitato che un agnellino o un pollo soffrisse"

Ultima modifica di cancellato2824; 04-03-2018 a 17:13.
Vecchio 04-03-2018, 16:29   #49
Banned
 

mi permetto di quotare sul tema una frase di qualche tempo fa di un utente che mi e' piaciuta e condvido

Quote:
Originariamente inviata da wildflower71

Dopo aver riflettuto mi sono reso conto che alla fine allevare e poi uccidere un animale per mangiarlo è sempre la solita storia del piu' forte che la mette in quel posto al piu' debole che deve per forza soccombere. Una cosa che non mi piace per nulla,ma proprio zero...forse sono l'unico a vederla cosi ma è un atto di bullismo anche quello
ci lamentiamo tanto di essere vittime eppure in quel che possiam fare noi una differenza siam carnefici, non diversi dalle persone che ci maltrattano

Ultima modifica di cancellato2824; 04-03-2018 a 16:44.
Vecchio 04-03-2018, 16:30   #50
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
..
il mio intento è proprio quello.
accellerare il processo di deterioramento.
io mangio carne perché mi piace, fa parte di quei piaceri materiali irrinunciabili sul piano materiale, e il pensiero che mangiandola io possa addirittura contribuere al declino mi fa sorridere abbondantemente durante l'atto.
si potrebbe anche dire che ho finalmente trovato un senso all'esistenza, e la cosa ovviamente mi rende felice.
chiaro che non ho il desiderio di generare sofferenza fine a se stessa. anzi, al contrario. le mie azioni hanno il nobile fine di annullarla una volta per tutte.

wow, usare bicchieri e piatti da pic-nic. grazie per la dritta.
Vecchio 04-03-2018, 16:37   #51
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Quote:
Originariamente inviata da nattydread Visualizza il messaggio
chiaro che non ho il desiderio di generare sofferenza fine a se stessa. anzi, al contrario. le mie azioni hanno il nobile fine di annullarla una volta per tutte.
No, non e' vero
Si crea una sofferenza estrema, non si annulla niente
Un fuoco che brucia....forse sarebbe meglio cercare di spegnerlo o almeno attenuarlo il piu' possibile che attendere che bruci , o fin incentivarlo gettandoci legna facendo soffrire (di una sofferenza estrema) ogni millemetro di vita, te compreso
Magari l'estinzione potrebbe essere un nobile fine ma se gli altri vogliono vivere tutta sta sofferenza non la vedono per cui non e' un nobile fine
(ma poi che/chi si estingue? come diceva un utente "siam come scarafaggi, alla fine ci adattiamo a tutto" solo ci troviamo poi in un mondo peggiore)

Ultima modifica di cancellato2824; 04-03-2018 a 16:42.
Vecchio 04-03-2018, 16:51   #52
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Marceline Visualizza il messaggio
..
e da che punto di vista vorresti filtrarla?
ognuno è il suo mondo, nessun'altro è in grado di percepire la realtà attraverso i propri sensi.
certo, un asteroide equivale al superenalotto.
io nel mio piccolo cerco di fare il possibile.
non sono mica il signor burns. non ho scorie nucleari da "eliminare", purtroppo.

Quote:
Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
..
capisco il tuo punto di vista, ma cerca di capire anche il mio.
buttare benzina sul fuoco è un metodo rapido e sicuro, risultato garantito.
perché stressarsi con l'attivismo quando c'è sempre e comunque la possibilità di godersi la vita?
oltretutto per noi che viviamo già in situazioni non esattamente divertenti dovrebbe venire naturale fottersene di tutto e godersi quel poco che è alla nostra portata.
la lotta non ha alcun senso. nulla ce l'ha, o forse un senso risiede proprio nel piacere di vivere i piaceri della vita.
contro ogni etica o morale.
"ricordati che devi morire"
Vecchio 04-03-2018, 16:56   #53
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da deepblue Visualizza il messaggio
..
si', penso soffrano meno, si' era gia' discusso
una persona mi dice "aiuto, ti prego non mangiarmi" (be', ipotizzando io sia una cannibale ), un agnellino urla disperato "bee bee" e cerca di scappare, una lenticchia, un pomodoro o anche una carota stan li' fermi...e' ragionevole pensare che soffrano meno...almeno si puo' avere il beneficio del dubbio che e' possibile che proprio non soffrano

io credo che soffra tutto, anche i vegetali ma meno, i frutti (mela, arancia...ma anche pomodori , avocadi ecc.) comunque no (ma un po' magari i semi e se non seminati si sprecano)... e i semi (grano, lenticchie ecc) potrebbero, ma poco (e solo andando avanti), anche perché altrimenti bisognerebbe considerare l'aborto ovvero uccisione di un seme umano (pillola del giorno dopo compresa), un totale abominio

quindi nella mia mente c'e' una scaletta di sofferenza
- uomo e animali (si puo' discutere se gli uomini son su un piano superiore ma il dolore che provano penso sia lo stesso)
- vegetali (cavolo, carota ecc.) e semi germogliati (sembro ridicola ma i germogli non li mangio per questo, un sacco di cuccioli vegetali, ovviamente e' una scelta personale)
- semi (non germogliati)
- frutta

Ah, e poi un albero di mele o anche il grano fanno una vita fino alla fine serena, all'aria aperta, con lo spazio sufficiente e baciati dal sole (soprattutto se bio), non cosi' la maggior parte degli animali da allevamento.
Penso anche che tale serenita' o sofferenza, stress e paura provata in vita non possano non lasciare una traccia su chi se ne ciba.

Ultima modifica di cancellato2824; 04-03-2018 a 17:50.
Vecchio 04-03-2018, 17:02   #54
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Quote:
Originariamente inviata da Marceline Visualizza il messaggio
ma infatti è importante, anzi basilare, cercare di comprendersi, ma da qui al dover cambiare la propria realtà per qualche utopia irrealizzabile, beh, direi non si tratta della scelta "di vita" migliore possibile.
Vecchio 04-03-2018, 17:16   #55
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Quote:
Originariamente inviata da nattydread Visualizza il messaggio


wow, usare bicchieri e piatti da pic-nic. grazie per la dritta.
no, dai , se non vuoi fatica ci son quelli in materiali riciclabili (lo dico anche per gli altri)
fa' il bravo su

(che poi comunque anche i detersivi inquinano )
Vecchio 04-03-2018, 17:22   #56
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da nattydread Visualizza il messaggio
perché stressarsi con l'attivismo quando c'è sempre e comunque la possibilità di godersi la vita?
oltretutto per noi che viviamo già in situazioni non esattamente divertenti dovrebbe venire naturale fottersene di tutto e godersi quel poco che è alla nostra portata.
la lotta non ha alcun senso. nulla ce l'ha, o forse un senso risiede proprio nel piacere di vivere i piaceri della vita.
contro ogni etica o morale.
"ricordati che devi morire"
L'etica e la morale e l'amore (per la vita, il mondo, le creature) possono dare un piacere molto maggiore dei piaceri carnali es. di una bistecca
Quindi ti auguro che un giorno potrai provare questo piacere superiore (non dico superiore moralmente ma anzitutto proprio come intensita')

Ultima modifica di cancellato2824; 04-03-2018 a 17:25.
Vecchio 04-03-2018, 17:55   #57
Banned
 

Niente contro i vegetariani ma è una scelta che non farei anche perché avrei parecchia difficoltà a rinunciare a certe cose.

Qualcuno citava la produzione del latte e delle uova, ma anche sui cosiddetti cibi vegani ci sarebbe da parlare; avevo letto un articolo in cui si riportava che determinati prodotti vegani vengono coltivati in paesi in via di sviluppo con una serie di conseguenze negative per gli autoctoni. Questo senza andare a scomodare Amazon, Apple ecc ecc.

Alla fine, volenti o nolenti, siamo tutti un po' complici di questo sporco sistema.

Personalmente sono favorevole ad un consumo più responsabile della carne anche per ragioni di ecologia e di salute; ma vale per tutti i cibi in generale (fra l'altro la quantità di cibo che finisce nell'immondizia ogni anno è enorme).
Vecchio 05-03-2018, 05:36   #58
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Quote:
Originariamente inviata da Antares93 Visualizza il messaggio
Il problema si ha principalmente per la produzione di soia, con la quale poi si fanno tutte quelle schifezze pubblicizzate.
be', io soia prendo quella non ogm (a volte bio, a volte no), la filiera e' quindi controllata e' normalmente dice coltivata in Italia o Francia.
Il latte di soia intendo.
non credo di fare nulla di terribile per il sistema
(sapete quanta soia e di quella ogm va a nutrire gli animali? cioe' e' il fulcro della alimentazione di molti di loro...quindi preferire su tali basi una bistecca di bovino a un bicchiere di latte di soia sarebbe una sciocchezza anche caso la soia fosse corrosiva dei terreni e ambiente e uccidesse 5 autoctoni a litro)

Ultima modifica di cancellato2824; 05-03-2018 a 05:55.
Vecchio 05-03-2018, 06:02   #59
Banned
 

per coloro a cui puo' interessare l'impatto ambientale (enorme degli allevamenti e pure della pesca) metto nuovamente questo video
cowspiracy - la cospirazione delle mucche

Ultima modifica di cancellato2824; 05-03-2018 a 06:06.
Vecchio 05-03-2018, 09:53   #60
Avanzato
L'avatar di Emanuele85
 

Consiglio anche questo documentario, molto interessante.
Before the Flood
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