varykino

io su questo nn so d'accordo , fino a prova contraria ancora nn siamo gli usa e la sanità deve essere garantita a tutti , pure a quelli che non pagano le tasse , perchè le tasse che paghiamo servono proprio a quello , a garantire cure per TUTTI , il problema casomai è che in realtà stiamo diventando come gli usa e cioè c è una volontà generale di spingere sul privato e quindi si cura solo chi puo permetterselo . quindi io so per curare vax, no vax, evasori, pagatori di tasse , criminali etc.... tutti . ma la volontà generale pare quella di non curare più nessuno a meno che nn c ha i soldi.

poi se vogliamo diventare delle schifezze immonde prive di umanità tipo gli usa allora vabbè l'umanità è finita .

il problema attuale secondo me è che sto sistema sanitario va in affanno troppo facilmente , significa che è strutturato male e se sotto pressione è inutile a tutti

Crepuscolo

Ah, tu te ne freghi della collettività, non ti vaccini e pensi solo a te stessa, poi però se ti servono le cure vuoi gli stessi diritti degli altri? La botte piena e la moglie ubriaca
È una situazione di emergenza, il vaccino vedilo come una tassa aggiuntiva, non vuoi pagare questa tassa aggiuntiva? Bene, se c'è posto ti curano, altrimenti dai la precedenza a chi ha "pagato" questa tassa aggiuntiva.

zoe666

il vaccino è una cura non obbligatoria che il singolo sceglie o meno di fare dopo aver fatto le sue valutazioni. Capisco che molti lo vedano come un premio e un attestato da buon cittadino che da loro diritto ad agevolazioni e che da loro diritto anche a ritenere chi non lo fa non meritevole, ma la sanità è ancora pubblica in questo paese e pagata con le tasse di tutti, quindi va garantita a tutti.
Seguendo il tuo ragionamento ( folle ) allora le cure sanitarie son da garantire solo a chi è moralmente accettabile ( secondo i tuoi parametri, immagino ), quindi andrebbero tolte ai carcerati, a chi fa stili di vita sconsiderati, a chi causa incidenti, etc.
Mi spiace per te, continuo ad avere i tuoi stessi diritti, però vallo a dire a pregliasco, lui sicuramente è daccordo con te.

claire

Anche continuare a chiamarlo siero parrebbe disinformazione, ma continuiamo pure ad alimentarla.
Aspetto comunque sempre le soluzioni diverse dal "chi vivrà vedrà" sulle conseguenze sanitarie della pandemia senza vaccini.
Aumentare posti letto e organici= le strutture non ci sono, non ci sono abbastanza sanitari, se si ammalano, meno ancora. É come dire che la soluzione della guerra è la fratellanza fra i popoli. Bellissimo, ma non c'é. Per ottenerla vanno fatte delle cose. E dire che la guerra non c'è/é inventata/sono bisticci innocui non fa sparire la guerra e le sue conseguenze e ricadute.I novax possono fregarsene ma lo stato non può.
I no vax in due anni avrebbero potuto reclutare personale e costruire ospedali visto che la soluzione c'è ed è più semplice di un vaccino, ma li ho visti solo denigrare i sanitari sfiniti, e pretendere cure domiciliari non validate in mezzo a picchi di pandemia. Certo, in uno stato di emergenza sanitaria è realistico che il medico venga a casetta e ti segua personalmente.Se non è in ti o morto.
Meno diritti tanti li hanno già, visto che per curare anche i novax, vengono chiusi ospedali, sospesi interventi e visite da due anni con tutte le conseguenze. Quando il vaccino non c'era non c'era ok, ma quando c'è, qual è il motivo di contribuire a perpetrare questi disservizi che sottraggono il diritto alla cura agli altri? Quando deliberatamente si può fare qualcosa per evitare ciò e non la si fa? Risposte serie a queste domande non ne ho ancora avute.

Barracrudo

In ospedale sono x forte maggioranza tutti con il siero e la colpa è dei no vax criminali untori, complimenti Claire.

Le soluzioni ci sono e le propongono da più di due anni, basterebbe ascoltare medici che non passano in TV e canali di informazione indipendenti, ma richiede troppi sforzo capisco, si fa prima a dire che i no vax vogliono la morte di tutti i vecchi e la selezione naturale, ripetendo la lezioncina totalmente falsa dei media spazzatura.

Tecnicamente sono più simili a dei farmaci che a dei vaccini quindi anche siero alla fine non è del tutto corretto, x essere precisi bisognerebbe riferirlo come farmaco sperimentale.

varykino

questo è verissimo , però nn si puo impedire le cure a un essere umano, sennò è il momento che un medico smette di essere medico .... l'unica arma che ha sempre funzionato contro l'ignoranza sono le multe salate , sopratutto in italia funziona bene , paese di taccagni risparmiatori .

vedi che con multe salate nn s arrivava a sta situazione e non si parlava di priorità di cure . o confisca di beni , in italia so fissati con le macchine , se con un tuo comportamento metti in difficoltà gli ospedali ti levo la macchina , l italiano medio baratterebbe la madre per la sua auto hahaha

Crepuscolo

I tuoi discorsi sono belli solo a livello teorico, nella pratica se gli ospedali vanno sotto pressione per forza di cose bisognerà scegliere chi curare e chi no e per colpa di gente come te che intasa gli ospedali non potranno ricevere le cure necessarie persone con malattie gravi. Quindi se si arriva ad una situazione del genere preferisco che venga data la priorità a queste persone e non a chi non si è voluto vaccinare.

claire

Ma le regole e sanzioni si aggirano come si può ben constatare, poi se mancano i controlli di più ancora.
Sono d'accordo, sempre pensato che si cura anche l'ubriaco al volante e lo sciatore fuori pista. Ma se una persona al pronto soccorso non per sua scelta, si vede passare davanti l'ubriaco e lei aspetta , si è sempre indignata, sarà consentito almeno indignarsi? Io voglio che li curino i novax, ma potrò chiedergli almeno cosa si deve fare per tenere in piedi novaxismo e sanità? Chi devo ringraziare se mi chiudono l'ospedale? Come si gestisce questo loro diritto in una pandemia? Senza sentirmi rispondere "si vedrà " perché già lo sto vedendo da mo? Mi rispondono che non c'è un'emergenza, che basta curarsi in casa, che lo stato non deve incentivare i vaccini , sono risposte? Per me no.
(Contro le scelte "dall'alto" protesto già. Ma al netto di alcune scelte discutibili, non posso pretendere che la regione mi dia le cure, il personale e tuteli anche i novax garantendo tutto a tutti. La coperta è corta e con la mia coscienza mi sento a posto anche se non difendo i diritti di chi mi vuole morta e dei miei diritti non si interessa. Dico miei per dire "della collettività".)

Equilibrium

Secondo me in una pandemia le regole delle libertà del singolo non possono essere mantenute, considerando gli effetti su larga scala che si possono avere.
E cmq prevenire é sempre meglio che curare

Barracrudo

Cosa è difficile da capire nel fatto che la maggior parte dei ricoverati e dei morti x covid sono vaccinati ?

Mi raccomando continuate a considerare persone con 2 dosi no vax, tra poco sarete voi i no vax se vi manca la 4 o la 5 dose

claire

Mi rifiuto di ripetermi per l'ennesima volta, o è impossibilità o non volontà di capire. In nessuno dei due casi è utile discutere.

Crepuscolo

Già te l'ho detto, mai sentito parlare delle proporzioni?

Equilibrium

Solita solfa, volevo vedere se a gestire una situazione del genere era un gruppo di Novax e complottari negazionisti paranoici.
Facile parlare così, che paraculate

Barracrudo

Chissene frega delle proporzioni, parlate di intasamento, e gli ospedali sono intasati da vaccinati x la maggioranza.
Sono sicuro che se fossimo vaccinati al 100% tutti gli ospedali sarebbero perfettamente vuoti, sveglia il virus è politico prima che sanitario.
Fake news su fake news, questo è quello che passa nei media spazzatura.

SPAGNA VACCINATI 3 DOSE 13%
FRANCIA VACCINATI 3 DOSE 45 %

IL CASTELLO DI SABBIA STA CROLLANDO, RESISTIAMO.

in Italia qualche fanatico lotta ancora per avere qualche ricompensa x i rischi che sta prendendo x il vaccino, pensa di avere dei premi, ma le uniche cose che ha è poter fare quello che faceva prima mostrando un permesso, un giorno si sveglieranno anche loro, mi riferisco a quello in buonafede che sono stati manipolati dai media.

Da'at

Fake news, in Spagna secondo quest'articolo dell'8 gennaio risulta il 32% di trivaccinati.

https://tg24.sky.it/mondo/2022/01/08...ster-europa#02

Da'at

Barracrudo, per curiosità, come te lo spieghi il numero incredibile di morti in Brasile?

Barracrudo

Alta densità, povertà, ignoranza e malasanità.

TheCopacabana

Barracrudo, continui a postare delle fonti attendibilissime.

Mi correggo: Barracrudo, continui ha postare d'elle fondi hattendibilissime.
(hai visto mai che se parlo sgrammaticato anch'io, ci intendiamo?)

varykino

si si so d'accordo .... diciamo che a me da più fastidio chi nn è capace di gestire gli imbecilli che gli imbecilli stessi ...... se non sai gestire un imbecille significa che pure tu sei un imbecille (intendo lo stato).

il resto che hai detto è chiaro che fa girare i coglioni , uno fa dei sacrifici per migliorare le cose s'aspetta quanto meno che venga ripagata la cosa

Crepuscolo

Ma grazie al cazzo, i vaccinati sono circa il 90% della popolazione, ecco perché bisogna fare la proporzione. Io davvero non capisco se sei in malafede o se semplicemente hai problemi seri con la matematica.