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Vecchio 11-11-2022, 15:03   #81
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L'avatar di pokorny
 

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Originariamente inviata da Keith Visualizza il messaggio
Questo internet ci distruggerà la vita, ne sono sicuro. E' la peste del millennio.

Una volta se eri solo dovevi per forza cercare compagnia fuori, oggi anche volendo non sai neanche più dove andare.. città caotiche che non sai dove fermarti. Anche la gente che sta fuori casa cmq con la mente sta dentro casa e dentro ai telefoni.
Infatti; chiunque abbia più di 40-45 anni può fare un confronto con quello che era il passato. Non vorrei idealizzarlo, perché Internet mi ha eliminato dover perdere mezza giornata a settimana con le poste, dover prendere l'auto per qualsiasi faccenda burocratica eccetera. E' chiaro che la mia opinione dipende dal mio vissuto: sono completamente indifeso e beta su moltissimi fronti ma molto difficilmente qualcuna può abbindolarmi quindi di fatto ho una serie di vantaggi con la rete senza i relativi svantaggi. Ma alla fine della fiera se volevi vedere qualcuno si doveva alzare il telefono (topic FS: quanto vi sconvolge lo squillo dall'altra parte della casa?) e poi aprire la porta di casa e uscire. E alla fine questo era un potente aggancio al mondo reale e alla conseguente necessità di imparare a muovercisi senza essere divorati.

Dove invece credo sia il Male Assoluto è nella penetrazione dello spirito USA in Europa su tutti gli aspetti del commercio. Quest'anno ho saltato il mio solito giretto sulle Alpi perché i vari B&B e siti di affitti, tutti USA si sono messi in mezzo e con le varie crisi economiche i proprietari ormai passano tutti tramite loro. Prendono quasi il 20% di commissione con quegli odiosi meccanismi di tracciare i movimenti del mouse per capire se un certo appartamento interessa e aumentando di volta in volta il prezzo per mettere fretta di concludere. Semplicemente il mio bilancio al limite ultimo non mi ha permesso di regalare una cifra che alla fine si sente, a qualche mentecatto dall'altra parte dell'Oceano che si è messo in mezzo. Ce ne sono decine di queste situazioni, e hanno impattato anche tutta la vita privata e sentimentale. Questi servizi di chat e incontri guadagnano con lo stesso meccanismo: mettersi in mezzo per fare leva sulla pigrizia e la comodità. E la colpa è anche un po' di chi ci casca. Quest'anno sono stato colto di sorpresa dal fatto che nella zona che avevo scelto non esiste alcun sito dell'ufficio del turismo locale (ho chiamato e mi hanno detto appunto che se volevo casa la dovevo cercare su airBB o simili) ma se pure fuori tempo massimo per la montagna, ho riesumato la tenda, e dal prossimo anno via col campeggio. Mi costerà un terzo di un appartamento e quindi potrò passarci qualche giorno in più. Ho una profonda avversione per gli intermediari inutili e Internet ha fatto esplodere il fenomeno, gli andasse in medicine.

Ultima modifica di pokorny; 11-11-2022 a 15:10.
Vecchio 11-11-2022, 15:13   #82
Esperto
L'avatar di Kitsune
 

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Originariamente inviata da Unspecified Visualizza il messaggio
Beh oddio, bisognerebbe comunque essere un po'...poco svegli per non accorgersene
No non si capisce e il web ne è già invaso. Gli utenti Twitch che usavano facerig stanno passando a deepfacelive. Questo è il futuro come lo è stato il trucco, come lo è stato la chirurgia estetica. E' notizia di poco tempo fa di quel motociclista giapponese che ha ingannato migliaia di follower per mesi.
Vecchio 11-11-2022, 15:18   #83
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Il telefono che squilla è diventato un trauma in effetti. Però fino ai tardi anni 90 era la regola. Anche a casa dei miei è una regola, se li vuoi contattare puoi solo telefonare o peggio ancora citofonare, e ogni volta che passo da loro anche solo mezza giornata ne esco traumatizzato quasi come un reduce di guerra XD, ma perché semplicemente non siamo più abituati a cose che erano normali, a rumori che creano una trombosi cerebrale fulminante, ma che erano normalissimi.

Si, gli intermediari sono odiosi, dai vari booking, amazon, tinder, etc. sono dei diavoli, il satana occidentale. Ci sembrano cose belle, ma sono come il diavolo che spesso ha l'aspetto affascinante. Ti consegnano il pacco a casa, conosci la ragazza in un click (i pochi soliti noti fortunati) ma sono tutte cose che si pagano, e non solo in soldi, si pagano perdita di privacy, pigrizia, isolamento.. un degrado generale.
Vecchio 11-11-2022, 15:23   #84
Esperto
L'avatar di Unspecified
 

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Originariamente inviata da Kitsune Visualizza il messaggio
No non si capisce e il web ne è già invaso. Gli utenti Twitch che usavano facerig stanno passando a deepfacelive. Questo è il futuro come lo è stato il trucco, come lo è stato la chirurgia estetica. E' notizia di poco tempo fa di quel motociclista giapponese che ha ingannato migliaia di follower per mesi.
Beh, in effetti se sono video prima elaborati e solo dopo condivisi, gli effetti risultano molto più efficaci. In live c'è molta differenza, i filtri sono molto instabili e per essere credibili bisognerebbe almeno truccarsi prima in modo da somigliare già a una donna (o a un uomo)...
Questo perché può capitare che il filtro salti, magari per connessione instabile, indumenti indossati che "coprono" le parti che l'AI del filtro ha bisogno di rilevare, oppure per essersi spostati un po' fuori dall'obiettivo.
Vecchio 11-11-2022, 15:27   #85
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Ma come fate? Dopo un po’ che vedete solo foto della persona non vi viene un minimo di sospetto o almeno l’interesse a fare una videochiamata, vedersi dal vivo?
Vecchio 11-11-2022, 15:28   #86
Esperto
L'avatar di Kitsune
 

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Originariamente inviata da Unspecified Visualizza il messaggio
Questo perché può capitare che il filtro salti, magari per connessione instabile, indumenti indossati che "coprono" le parti che l'AI del filtro ha bisogno di rilevare, oppure per essersi spostati un po' fuori dall'obiettivo.
Sì bisogna fare molta attenzione a non mettere nulla davanti al volto ma senza scomodare i megaprocessori degli studios cinematografici i nuovi smartphone reggono bene.
Vecchio 11-11-2022, 16:03   #87
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da spezzata Visualizza il messaggio
per poi piazzargli davanti una telecamera, facendogli pressioni, chiedendo loro se si sentivano in colpa o meno per ciò che avevano fatto.

Cioè io non capivo proprio il senso del programma se non quello di demonizzare gente problematica e di farci uno spettacolo mediatico della disfunzionalità per tutta la famiglia.

.
beh no, catfish, per quanto programma televisivo, non era così superficiale.
A parte che si basava su un catfish subito dallo stesso autore, che aveva chattato mesi con una donna di mezza età pensando fosse una sua coetanea, ma poi son invece molto sensibili con le persone, a seconda ovviamente dei casi.
Ci son proprio quelli che avevano deciso deliberatamente di ingannare l'altro, e coloro che si mostravano diversi per paura del proprio fisico o altri problemi.
In entrambi i casi, ci si prendeva sempre del tempo durante la visita per parlare con la persona che aveva mentito per chiedere il motivo, ma senza accuse o aggressioni, ma proprio durante una chiacchierata.
Ci son stati casi di aggressività dei due conduttori ma ammetto dall'altra parte c'erano proprio degli stronzi.
( mi son vista tutte le stagioni, conosco il cannovaccio, ecco, non lo paragonerei a porcate come le iene ed simili )
Vecchio 11-11-2022, 17:57   #88
Esperto
L'avatar di HurryUp
 

Ho visto il servizio delle iene e queste sono le mie osservazioni: non sono scandalizzato IN QUESTO CASO (in altri sí: fanno gogna mediatica,ma in questo non mi sembra e spiego perché) dal comportamento della iene che intervista il signore. Infatti si era posto,sul piano della comunicazione,in modo non aggressivo. Se infatti analizziamo la forma di comunicazione adottata io trovo che non solo non crea stress,ma addirittura può alleggerire una situazione di stress. Quel signore,infatti,che si era messo in cattiva luce con l'opinione pubblica per aver indotto al suicidio il ragazzo,se avesse risposto al giornalista delle iene in modo civile sarebbe stato messo a suo agio dal giornalista.Se ci fate caso infatti,quando una "vittima"delle iene risponde civilmente al giornalista,spiega le sue ragioni,magari si sfoga pure,la iena entra in empatia con lui.Certo,gli dice sempre cose come "hai sbagliato,non si fa,prometti che non lo farai più",però adotta sempre una forma di ascolto che fa sentire "protetto" l'intervistato:libero di aprirsi ed essere ascoltato. Questo è stato riscontrato anche dallo stesso Zaccaria,che nel momento in cui hanno spento le telecamere ha provato a spiegare le sue ragioni dicendo "è stato solo uno scherzo" e il giornalista lo ascoltava senza bullizzarlo,e Zaccaria non si sentiva bullizzato.Quindi in questo caso l'irruzione della iene era qualcosa che avrebbe aiutato Zaccaria a mostrare il suo lato umano riscattandolo da una gogna mediatica. Al tempo stesso, avrebbe incanalato il sentimento di risentimento del popolo verso Zaccaria in un servizio pubblicato dal quale Zaccaria avrebbe raccolto,sí,queste "maledizioni",ma avrebbe avuto anche il suo spazio per essere ascoltato mostrando il suo lato umano con l'aiuto di un giornalista che,pur facendo la parte del moralista,poi entrava in ascolto e lo faceva parlare in toni pacati. Zaccaria invece,sbattendo la madre e innervosendosi si è dato la zappa sui piedi in una situazione da cui avrebbe potuto trarre i suoi vantaggi.

Altra osservazione.Secondo me Zaccaria è stato anche lui vittima della sua ingenuità,perché guardando il profilo di Daniele,emergeva la figura di un ragazzo molto ben curato e di alto valore sociale e seduttivo,per cui Zaccaria secondo me ha pensato che questo ragazzo avesse sicuramente successo con le donne,e che alla chat con "Irene" non desse particolarmente valore:era solo un gioco in cui bluffava facendo la parte dell''innamorato perso,ma poi secondo me Zaccaria si diceva tra sé e sé "ma questo frequenterà donne reali,sta facendo la scena:ti pare che glie ne freghi davvero qualcosa di una ragazza virtuale?".Probabilmente scattava quasi una sensazione di essere lui la vittima,presa in giro da Daniele,essendo Zaccaria uno brutto,non seducente,quindi probabilmente faceva un confronto con Daniele e lo sfida a dentro di sé dicendo "tu ti stai lamentando e fai la vittima,ma ti sei sei visto?non ti manca niente,sei un bel ragazzo:sono io che se mai dovrei lamentarmi di non avere opportunità sentimentali,e a me vieni a fare il piagnisteo?ma va a quel paese",e per "punirlo" lo prendeva sempre di più in giro,dando per scontato che comunque un bel ragazzo come lui,di elevato valore sociale e seduttivo,non si sarebbe di certo fatto demolire da uno sfigato brutto come Zaccaria.
Poi ha scoperto che veramente quel ragazzo con quel valore sociale alto,con quelle foto da Dio greco,era veramente un disperato e si era ucciso veramente per quel gioco,che si è sentito la terra sparire da sotto i piedi,e si sarà chiesto "ma veramente era così?no,non è possibile,lasciatemi in pace,sono solo uno sfigato:che cosa volete da me?quello mi sembrava un ragazzo senza problemi che mi concedeva un po' di attenzione recitando la parte dell''innamorato"

Ultima modifica di HurryUp; 11-11-2022 a 18:00.
Vecchio 11-11-2022, 18:06   #89
Esperto
L'avatar di Stan Kezza
 

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Originariamente inviata da spezzata Visualizza il messaggio
Mi è ritornato in mente il programma catfish di Mtv. Due conduttori che alla fine sgamavano persone spesso hikikomori con evidenti problemi, che avevano passato l'intera esistenza o quasi all'interno delle loro stanze e nel loro mondo fantastico, per poi piazzargli davanti una telecamera, facendogli pressioni, chiedendo loro se si sentivano in colpa o meno per ciò che avevano fatto.

Cioè io non capivo proprio il senso del programma se non quello di demonizzare gente problematica e di farci uno spettacolo mediatico della disfunzionalità per tutta la famiglia.

Che poi queste persone spesso sanno che è sbagliato ingannare l'altro ma sono delle persone totalmente sole, senza nessuno e che fondamentalmente vogliono ciò che hanno gli altri ma non hanno abbastanza fiducia in loro stessi per poter essere amati per ciò che sono quindi creano un profilo fittizio fingendosi ciò che non sono. Davvero triste.
Non era esattamente così: Schulman e l'altro quasi sempre cercavano di capire anche la psicologia del truffatore (quando lo sgamavano), e comunque in quel programma anche il truffatore sceglieva se comparire o no firmando (almeno spero...) una liberatoria.
Le iene è sciacallaggio puro, così come altri tre quarti di merdaset.
Vecchio 11-11-2022, 19:40   #90
Esperto
L'avatar di vikingo
 

Spesso quando si vede bei ragazzi si pensa che le donne gli facciano gli inchini forse le donne più grandi,le ragazze giovani sono di un arroganza e una maleducazione si sentono tutte attrici da prenderle a badilate,infatti compassione per ste pischello non se ne può avere
Vecchio 11-11-2022, 19:43   #91
Esperto
L'avatar di vikingo
 

Barra quanti like hai preso da quando sei single questo vecchio pensava di parlare con ronaldo,tra l'altro un introverso classe 2000 24 anni non ha un introversione più consapevole come ce lhanno tutti i veterani qui dentro,che fosse fragile come il cristallo era visibile..
Vecchio 11-11-2022, 19:45   #92
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da vikingo Visualizza il messaggio
Spesso quando si vede bei ragazzi si pensa che le donne gli facciano gli inchini forse le donne più grandi,le ragazze giovani sono di un arroganza e una maleducazione si sentono tutte attrici da prenderle a badilate,infatti compassione per ste pischello non se ne può avere
Addirittura.. ma no, basta ignorarle e trattarle con una certa sufficienza.
Il problema è che ci sono tanti uomini mdf che pensano che la loro tattica è giusta ma invece è doppiamente sbagliata, sia perché non ottengono niente e sia perché inquinano il terreno.
Vecchio 11-11-2022, 19:55   #93
Esperto
L'avatar di Kitsune
 

Le iene dichiarano: “Non volevamo che finisse così. Se aveva problemi di testa non è colpa nostra”.
Vecchio 11-11-2022, 19:56   #94
Banned
 

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Originariamente inviata da Kitsune Visualizza il messaggio
Le iene dichiarano: “Non volevamo che finisse così. Se aveva problemi di testa non è colpa nostra”.
Vecchio 11-11-2022, 22:38   #95
Des
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L'avatar di Des
 

Mi è capitato anni da di essere vittima di catfishing (si dice così, vero?) e ci rimasi terribilmente male.
Pensare che dall'altra parte c'era qualcuno che si divertiva a giocare con la mia solitudine...l'ho trovato davvero crudele.
Ringraziamenti da
Scott (11-11-2022)
Vecchio 12-11-2022, 09:49   #96
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da spezzata Visualizza il messaggio
Poi le persone hanno diversi modi di reagire di fronte a uno che ti piazza davanti una telecamera... non mi piace molto quando queste persone vanno/si piazzano davanti casa degli altri per ottenere una specie di confessione "forzata".

.
non sono confessioni forzate o telecamere piazzate a forza.
Anzi, una parte specifica della trasmissione è proprio chiamare la persona e chiederle se accetta l'incontro per vedere finalmente la persona con cui chatta.
Diciamo che la maggiorparte accetta perchè è un modo meno traumatico e più facile per rivelare finalmente la verità con delle persone che fanno da tramite ( stile maria de filippi insomma ).
Si, ci sono le telecamere, ma il processo è davvero umano e si finisce spesso con pianti, abbracci e chiacchiere in cui si spiega il motivo della menzogna.
( quasi sempre derivante da bullismo adolescenziale in cui la persona per evadere si costruiva un profilo fittizio, o per apparire migliore di quanto si ritenesse o per la classica meccanica del bullizzato che diventa bullo, così da poter ingannare l'altro e quindi controllarlo, quel controllo che nella vita reale invece gli era mancato ).

Ti consiglio di dargli una possibilità, non è affatto male e molte storie son davvero particolari.
Vecchio 12-11-2022, 10:20   #97
Esperto
L'avatar di Kitsune
 

Sto cercando di scoprire che persona fosse Zaccaria e ho trovato che era un parrucchiere di Forlimpopoli che lavorava con la sorella, aveva ereditato il negozio del padre Stefano. Era un noto gay effeminato e si identificava in una donna. I compaesani lo vedevano sempre in negozio e portare fuori la madre in carrozzina. Si è suicidato con barbiturici quindi forse era in terapia o forse li prendeva sua madre. Daniele e Roberto vivevano a pochi chilometri di distanza. Vicinanza dovuta probabilmente alla geolocalizzazione della app di incontri. Poteva essere uno stalker e invece non lo era.
Si capisce da tutto questo il tipo di catfisher che era, un platonico, non un truffatore senza scrupoli ma una persona fragile e disturbata malata e malato era il suo modo di amare. Probabilmente odiava se stesso e il suo corpo, forse per questo nascondeva la sua vera identità per scacciare via anche da se stesso quello che era e abbracciare quello che voleva essere (una modella romana) sul suo profilo facebook c'è un clown truccato di una locandina del cirque du soleil che fa molto joker di Joaquin Phoenix anche se non può essere un riferimento a quello perché lo pubblicò nel 2014 e il film è uscito nel 2019.
Se l'avvocato che difende la famiglia di Zaccaria riesce a giocarsi la carta omofobia/transfobia per le iene potrebbe mettersi molto male.
Vecchio 12-11-2022, 11:05   #98
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L'avatar di pokorny
 

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Originariamente inviata da Kitsune Visualizza il messaggio
Se l'avvocato che difende la famiglia di Zaccaria riesce a giocarsi la carta omofobia/transfobia per le iene potrebbe mettersi molto male.
Credo che sappia che non è il caso. Ovviamente ci proverà e deve farlo, anche perché potrebbe essere utile per l'eventuale appello incidentale nel caso che i successivi gradi di giudizio riconoscano i motivi.

Ma credo che difficilmente sarà una linea accolta dai giudici; sono sicuro che Mediaset abbia signori legali qualcuno dei quali segue la trasmissione da dietro le quinte; si saranno informati su Zaccaria e sicuramente avranno tenuto presente di mantenere il linci... ops, l'inchiesta, entro binari che escludessero completamente questo risvolto.

Se gli riconoscono omofobia e simili sarà difficile non considerarla una sentenza in un certo senso politica.
Vecchio 12-11-2022, 12:21   #99
Esperto
L'avatar di Kitsune
 

Mi sembra che per anni si sia occupato di prevendite dei biglietti per lo psychiatric circus e ne fosse un fan o una spalla, si avvicina ai sospetti che fosse in cura per problemi psicologici. Anche questo non promette bene per le iene. Sono interessanti alcune interviste ai membri dello psichiatric circus, il "dottore e direttore" descrive il suo personaggio in un modo molto simile a come la dottoressa (o avvocatessa?) intervistata dalle iene cercava di descrivere la personalità di Zaccaria.
Vecchio 12-11-2022, 12:30   #100
Banned
 

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Originariamente inviata da Kitsune Visualizza il messaggio
Sto cercando di scoprire che persona fosse Zaccaria e ho trovato che era un parrucchiere di Forlimpopoli che lavorava con la sorella, aveva ereditato il negozio del padre Stefano. Era un noto gay effeminato e si identificava in una donna. I compaesani lo vedevano sempre in negozio e portare fuori la madre in carrozzina. Si è suicidato con barbiturici quindi forse era in terapia o forse li prendeva sua madre. Daniele e Roberto vivevano a pochi chilometri di distanza. Vicinanza dovuta probabilmente alla geolocalizzazione della app di incontri. Poteva essere uno stalker e invece non lo era.
Si capisce da tutto questo il tipo di catfisher che era, un platonico, non un truffatore senza scrupoli ma una persona fragile e disturbata malata e malato era il suo modo di amare. Probabilmente odiava se stesso e il suo corpo, forse per questo nascondeva la sua vera identità per scacciare via anche da se stesso quello che era e abbracciare quello che voleva essere (una modella romana) sul suo profilo facebook c'è un clown truccato di una locandina del cirque du soleil che fa molto joker di Joaquin Phoenix anche se non può essere un riferimento a quello perché lo pubblicò nel 2014 e il film è uscito nel 2019.
Se l'avvocato che difende la famiglia di Zaccaria riesce a giocarsi la carta omofobia/transfobia per le iene potrebbe mettersi molto male.
Me lo auguro, nomen omen, è una trasmissione che lucra sulle tragedie altrui, ricordiamoci di quando pubblicizzavano fuffa cure contro i tumori.
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