XL

Diciamo che siccome io dubito che quello che chiamiamo valore o stima sia una cosa intrinseca all individuo che un tizio si attribuisce da solo senza nient altro penso che un individuo simile non sia malato di niente.
Perché dovremmo avere un immagine di noi stessi stabile in termini di valore sociale? Questo non lo capisco mica visto che oggi magari sono intelligente e domani potrei anche rincoglionirmi e dover riadattare la mia valutazione sociale in relazione alle nuove risposte e segnali sociali. Io se sto da solo non ho nessuna spinta a costruirmi una cosa come "il mio valore" tanto o delle cose le so fare o non le so fare, varrebbero o non varrebbero in relazione a cosa? Per me questi sono costrutti sociali e gli psicopatagnosti per me si sbagliano.

Si potrebbero isolare socialmente delle persone su un isola deserta, facendole stare completamente sole, e vedere se là hanno ancora problemi di autostima, secondo me spariscono questi problemi se credono che non vedranno mai più anima viva.

Questo è uno dei motivi per cui l isolamento delle persone con scarso valore sociale funziona secondo me, lo percepiscono meno questo scarso valore.

Una mazzetta di banconote non ha nessun valore intrinseco questo viene prodotto dal mercato sociale delle transazioni e da certi negoziati e la stessa cosa secondo me vale per gli individui. Gli individui hanno loro malgrado un valore nei contesti sociali e non possono crearlo da soli possono provare ad aumentarlo adeguando certe caratteristiche.
Se trovi un mucchio di soldi su un isola deserta non te ne potrà fregare de meno, i soldi hanno un valore in ambito sociale altrove non hanno alcun valore intrinseco. Sull isola non potrai pagarti il ristorante o roba simile, e la stessa cosa varrà in relazione ad altro.

Puoi percepire il potere di acquisto dei soldi in ambito sociale ma non fuori. Noi esseri umani abbiamo qualcosa di simile appiccicata, ed è questa la stima, è un costrutto sociale. Alzano il tasso di interesse proprio perché non sono i singoli da soli a dire "i soldi valgono tanto e basta" questa cosa i singoli non possono farla.

Io da bambino questo concetto non ce l' avevo proprio ero come ero, mica mi valutavo. Valore individuale e comunità sociale sono due cose strettamente connesse.

Ovviamente tutti vorrebbero avere un maggior valore sociale e questa cosa produce un bel po' di conflitti perché è vero che il singolo non può controllare il mercato ma certe disposizioni e vincoli di legge possono modificarlo in certi sensi aumentando il valore di certi tipi e svalutando altri.

Comunque io il valore sociale lo vedo come un mezzo e non come un fine, i soldi da soli servono a poco quel che conta davvero sono i beni e servizi che si possono acquistare.

Se valessi tanto e col mio valore non potessi avere quel che desidero del valore non me ne farei nulla. E la stessa cosa capiterebbe su un isola deserta, mi preoccuperei ancora di piacere alle donne o agli amici? Io penso di no, non mi fregherebbe più nulla, tutti questi problemi di autostima e complessi sparirebbero. Certo che non mi piacerebbe tanto vivere su un isola deserta, ma sono quasi sicuro che tutta sta roba sparirebbe nel nulla.

varykino

no la vedi in modo diverso da quello che intendo , affossare tutti io intendo far venire ancora piu paure e paranoie a chi gia ne ha di sue con discorsi del genere e molte volte esagerati dal proprio malessere ..... ma nn lo dico solo io , molta gente s e'bannata per questo , ma a nessuno frega niente.

lo dico come dato di fatto , manco mi interessa di passare per sensibile o insensibile , io so pure contento se sto sul cazzo a tutti , sinceramente proprio.

poi se ci tenete tanto a perpretrare sti comportamenti , a me fotte niente , nn sto li a fermarvi per carita'

Chamomile

Se davvero qualcuno davvero cambia, anche in parte, l'idea che ha di se stesso o della propria vita in base a due commenti scritti da uno sconosciuto, il forum e gli utenti lamentosi sono l'ultimo dei suoi problemi.

varykino

basta che nn dite di essere empatici poi

juan

A me sì. Certi commenti fanno scattare l’ossessività, soprattutto agli inizi mi capitava di smettere di mangiare per cose lette sul forum. Sono consapevole di avere enormi problemi. Più che seguire le cure non posso fare molto.


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nellamerda

Premesso che non è nella mia natura essere polemico, premesso che per certi versi ne è nata una discussione anche interessante chiedo a titolo di cortesia di non andare troppo off topic

gaucho

Quelli troppo positivi e amiconi di tutti

untipostrano

Per esempio quelli che dicono " i soldi non fanno la felicità"!!

Angus

Warning: Pericolo DiAgnoZi a DiZtanZA, il lettore potrebbe restare severamente offeso, leggere a proprio rischio e pericolo

Alcune persone il problema delle brutte interazioni lo risolvono dicendosi che Pinco Pallino è solo un tizio a caso su un forum.

Pinco Pallino però (surprise surprise) è una persona in carne e ossa, del tutto degna di essere presa sul serio e rispettabilissima. Che dice cose platealmente fuori misura, di solito avvilenti, facendolo come se gli altri non ci fossero.

Vorresti trattarlo con rispetto, ma non sai bene come fare. E' lui stesso a mancarsi di rispetto. Vorresti che ti trattasse con rispetto, ma non sai come farglielo fare. Non sente ragioni. Vorresti avere confronti costruttivi, ma sembra impossibile. Ti trovi su un terreno incerto che non sai come affrontare.

"Vabbé, è solo un tizio a caso, chissene".

Questa però non è "tolleranza" ma dissociazione dalla realtà. Certi troll dissimulati, chi fa così, non li vede (sceglie di non vederli), come varykino, e allora non gli danno fastidio. Poi critica chi invece li vede e prova fastidio, chiamandolo intollerante.

Tolleranza non è tapparsi occhi e orecchie, mettendo la testa sotto la sabbia. Oltretutto gli occhi e le orecchie sono tuoi, non desideri forse usarli, sentendoti vivo e presente?

Keith

infatti.

varykino

ma io nn li chiamo intolleranti , li chiamo masochisti infettivi ..... leggi juan sopra ha spiegato bene quello che intendo e che succede a molti

pokorny

Risposta a subject: Di quelle che una volta conosciute si rivelano non degne, ma non prima. Ecco due dei 4-5 amici vicini che farebbero qualcosa per me:

1) La classica persona delle diagnosi non richieste, ma non solo. Avendo avuto la fortuna di passare da uno degli utenti peggio messi del forum (se solo il forum fosse esistito nel 1975 e si fosse iscritto) a un alfa molto assertivo è di quelli che vuole cambiare gli altri e il suo motto è "il problema sei tu che non VUOI cambiare".

2) L'altro ha il viso da criminalino con barba e aspetto minaccioso da abitante del sud, e ha una posizione professionale per cui Hor e io faremmo il patto con Satana. Vita sessuale come pochi. Le rarissime volte che mi lamento della mia inesistente vita sessuale o dei traguardi sul lavoro mi dice che non hanno alcuna importanza. Però mi dice di fare psicoterapia pur sapendo benissimo che non ci credo.

Con i criteri che sono usciti nel topic fin qui dovrebbero essere mostri da depennare eppure hanno più volte dimostrato che ci posso contare davvero, anche riguardo al test dei test, ovvero un aiuto economico per tamponare momenti difficili. Conosco il primo da 40 anni e il secondo da 20, ho mille prove che l'affetto per me è sincero.

E io so che questa è la loro natura, comune a tutti gli esseri umani: se non si ha un problema non è semplicemente possibile capire come si sente chi ce l'ha.

Per questo l'unico modo per sapere chi evitare è "provare", senza grossi investimenti ma al contrario a piccoli passi graduali. Non possiamo creare gli amici con un catalogo di qualità che vogliamo noi ma ci tocca quel che capita sul fronte dei difetti.

Faccio una sola eccezione, ed è questa: le persone poco intelligenti e poco empatiche (che non è la stessa cosa di incapacità a comprendere noi) praticamente mai sono all'altezza di rapporti di amicizia, tanto è vero che spesso sono le prime a non avere amici. Di solito è molto facile verificare presenza o assenza di queste qualità in tempi non troppo lunghi.

Chamomile

I troll sono un discorso a parte e, se ci sono, è bene che vengano bannati. Altra cosa però sono le persone che condividono la propria esperienza di vita, le loro idee, il loro dolore. E che magari ne hanno piene le pallе di sentirsi dire che queste cose sono dannose per gli altri, egoiste e cattive, da gente che probabilmente lo fa solo perché si scoccia a leggere lagne.
Se qualcuno sente davvero di essere influenzato da ciò che viene scritto da certi utenti (che nemmeno ce l'hanno con loro ma semplicemente raccontano gli affari loro o parlano in generale) li blocchi o si allontani per un periodo, ok ma suo problema non è certo il forum. Perché se pure il forum venisse cancellato sarebbero influenzati dai social, dalla tv, dalla famiglia, dai colleghi e quant'altro.
Ma io credo che molti di quelli che fanno sti discorsi non siano diversi da chi sotto un articolo giornalistico non di suo gradimento commenta con "qualcuno pensi ai bambini" e simili, anziché "a me personalmente sta roba non piace", perché spera di farci una miglior figura.

Maximilian74

Qualcuno qualche mese fa ha chiaramente fatto capire che gli danno fastidio quelli che vengono sul forum a lamentarsi dei loro problemi.
Non si riesce proprio a capire questo tipo di gente.
Un forum come questo è stato creato apposta per persone che hanno questo genere di problemi, se non qui, non si capisce dove cazzo deve andare una persona perlomeno a esternare il proprio disagio.
Fuori sei un fantasma per chiunque, sei un asociale reietto, ma se adesso uno non può neanche qui sfogarsi liberamente perché ci sono quelli a cui da fastidio, non si capisce veramente dove deve andare una persona.

varykino

uno puo dire pure " sta roba nn me piace e di pensare ai bambini " allo stesso tempo ..... cmq nn si deve per forza andare d accordo , ci si manda a fanculo e via

juan

Preciso alcune cose. 1) Ovviamente io ho fatto riferimento solo al commento che ho quotato, il resto della conversazione non l’ho seguito. Comunque quando parlavo di commenti che mi hanno attivato dei trigger non intendevo chi parla del proprio malessere, ovviamente mi fa male che qualcuno stia male essendo molto sensibile ed assorbendo facilmente le emozioni altrui. Ma parlavo di altri generi di commenti più insidiosi per chi come me soffre di disturbo ossessivo-compulsivo. Ci tenevo solo a far presente che esistono sul serio persone suggestionabili come lo sono io e che sappiamo (o per lo meno IO SO) di avere gravi problemi mentali 2) Ovviamente è esclusivamente un mio problema e di trigger ne ho ovunque, in certi posti più che in altri. Non pretendo che gli altri si tappino la bocca.


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Maximilian74

Tranquillo, sono altri tipi di persone gli scassa balle che pretendono che una persona si deve tappare la bocca

Chamomile

Peccato comunque che nessuno abbia risposto a XL perché anch'io ho il suo stesso dubbio.

Angus

Vabbè, non ti rendi conto.
"Sono un subumano perché ho i capelli rossi" non è condividere esperienza di vita, idee e dolore. "Le giraffe sono stronze" nemmeno. Nelle discussioni che si fanno qui, lo sharing di cui parli è l'1% degli interventi.

Varano

ma che colpa ne hanno i narcisisti, se sono cresciuti in ambienti familiari competitivi e disfunzionali. sono vittime loro stesse e persone spesso infelici.