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23-07-2012, 22:58
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#61
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
barclay, facciamo questa ipotesi...
Tu FREQUENTI (quindi niente sesso, dichiarazioni d'amore, fidanzamento, ecc.) Tizia e ti piace; inizi a scoprire la sua personalità e la trovi interessante...
Nel mentre conosci, per motivi totalmente ininfluenti ai fini del discorso, Caia e la trovi altrettanto interessante, se non di più.
Alla fine con chi inizi una relazione?
O ancora... Caia prende l'iniziativa e ti lancia segnali più espliciti mentre stai ancora aspettando un segnale chiaro da Tizia. Che fai?
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A me pare che il problema di Barclay (uno dei suoi problemi, almeno) è proprio che una cosa del genere di quella evidenziata non gli accade praticamente mai.
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23-07-2012, 23:02
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#62
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,206
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Quote:
Originariamente inviata da Franz86
Come dire: Tizia mi interesserebbe pure, ma preferisco l' uovo oggi alla galllina domani. Mi sembra il tipico modo di ragionare di chi cerca relazioni estemporanee. Legittimo eh, per carità.
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No, non cerco relazioni estemporanee per cui non può essere in tal senso l'approccio.
Però ci sono anche alcuni fattori che non sono trascurabili: l'età ad esempio.
Over 30 i tempi si devono inevitabilmente restringere, se poi una persona vuole ancora vivere in un determinato modo la relazione, questi tempi si stringono ancora di più.
Poi è anche una questione di opportunità, intese come possibilità di conoscere persone.
Infine c'è anche da considerare che non sempre si ha la possibilità di conoscere a fondo una persona: molto spesso l'interesse può esserci per più di una persona e si può essere nella condizione di non saper su quale persona sciogliere le riserve. Non è questione di volubilità, è questione che, secondo me, finché non si sta insieme ad una persona in TOTO e non si prova un sentimento d'amore (io, ad esempio, sono ad oggi immune ai colpi di fulmine) diventa veramente difficile focalizzarsi solo su una persona.
Infine, la mia esperienza persona mi ha portato troppo spesso ad essere interessato ad una persona per tempi lunghi, portandomi poi ad un nulla di fatto.
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23-07-2012, 23:06
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#63
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da VUCHAN94
Eh , appunto.
Io non capisco come pretenda di avere successo se fin da subito si impone solamente limiti su limiti.
Avere un atteggiamento negativo e disfattista non aiuta,la tua negatività estrema potrebbe proiettarsi sull'immagine che dai di te e questo non aiuta certo a incuriosire una donna, al di la dell'essere introversi o meno.
Quel che ho sempre pensato è
Il problema non è il problema ma il modo in cui uno si pone in rapporto al problema.
Se dai per scontato che fallirai, aumenti le probabilità di fallire in maniera esponenziale.
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Il problema è che il modo in cui uno si rapporta al problema dipende anche dal problema stesso (azz, che scioglilingua)
Più è grave, da più tempo si trascina senza apparenti soluzioni e più il pessimismo sembra inattaccabile e la sfiducia cresce.
I limiti di cui parli magari barclay se li impone perché non fa altro che riscontrarli giorno per giorno, non se li inventa di sana pianta.
Comunque, è vero che convincersi di non avere scampo riduce ulteriormente le possibilità di successo, ma occorre anche cercare di fondare le proprie speranze su qualcosa di concreto. Nel caso di Barclay potrebbe essere il fatto che almeno una donna lo ha trovato interessante come partner: sarà durata pochissimo, ma ha dimostrato che non è l'essere inavvicinabile per tutte che sembra trasparire da certi suoi post. Come gli ho già detto, potrebbe cercare di continuare a costruirsi occasioni e cercare contesti in cui massimizzare le probabilità di conoscere persone affini a lui.
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23-07-2012, 23:37
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#64
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,532
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Per quella che è la mia personale esperienza, direi che il problema è spesso rappresentato dal come porsi, dal come rapportarsi e dal come creare interesse nelle fasi iniziali della conoscenza (volgarmente noto come "provarci"). Alcuni uomini (introversi, fobici, timidi, fate voi) hanno difficoltà a presentarsi come potenziale partner e a creare un minimo di "tensione" che molte donne sembrano avere come condizione necessaria, a priori, per prendere in considerazione l'eventualità di una relazione. Fortunatamente non tutte si comportano così.
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Esatto....
intanto una persona moltro introversa o fobica o molto molto timida difficilemtne avrà chissà quante conoscenze e difficilemente le occasioni per "provarci" gli si presentano a ripetizione.
La sensazione è di essere sempre un "non considerato" a prescndere, perchè come dice win i problemi relazionali impediscono, tranne casi rarissimi, di suscitare quel minimo interesse, minimo coinvolgimento, minima scossa elettrica alla donna, che ti permette di giocarti il resto della partita con + o - chances di successo.
Prolungate questa situaizone per 10-15 anni, col corredo di frecciatine e situazioni imbarazzanti vissute a ripetizione, in cui moltoa gente fa a gara nello sbatterti in faccia le tue difficolta relazionali, non è che poi sia molto facile farsi trascinare da un'ondata di ottimismo galoppante...
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23-07-2012, 23:53
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#65
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Banned
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Südtirol
Messaggi: 6,981
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
No, non cerco relazioni estemporanee per cui non può essere in tal senso l'approccio.
Però ci sono anche alcuni fattori che non sono trascurabili: l'età ad esempio.
Over 30 i tempi si devono inevitabilmente restringere, se poi una persona vuole ancora vivere in un determinato modo la relazione, questi tempi si stringono ancora di più.
Poi è anche una questione di opportunità, intese come possibilità di conoscere persone.
Infine c'è anche da considerare che non sempre si ha la possibilità di conoscere a fondo una persona: molto spesso l'interesse può esserci per più di una persona e si può essere nella condizione di non saper su quale persona sciogliere le riserve. Non è questione di volubilità, è questione che, secondo me, finché non si sta insieme ad una persona in TOTO e non si prova un sentimento d'amore (io, ad esempio, sono ad oggi immune ai colpi di fulmine) diventa veramente difficile focalizzarsi solo su una persona.
Infine, la mia esperienza persona mi ha portato troppo spesso ad essere interessato ad una persona per tempi lunghi, portandomi poi ad un nulla di fatto.
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Ma infatti è il vissuto personale ad influenzare pesantemente le scelte riguardo la propria linea di condotta, anche nel campo sentimentale.
Ciò non toglie che non mi stupirei se Tizia, rapidamente accantonata dopo la comparsa dell' esplicita Caia, cominciasse prima a lamentarsi degli uomini e poi a comportarsi cinicamente nei loro confronti ... e in seguito, di conseguenza, gli uomini conosciuti da Tizia etc. ...
E alla fine fobici, timidi, introversi e chi più ne ha più ne metta finiscono per ritrovarsi in mezzo ad un mondo dominato da queste logiche.
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Ultima modifica di Franz86; 23-07-2012 a 23:55.
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24-07-2012, 13:05
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#66
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,230
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Quote:
Originariamente inviata da edithpiaf
vanno a letto solo con l'uomo che non deve chiedere mai...
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No, ehm, lei mi sta facendo confusione, è l'introverso quello che non deve chiedere mai.
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Ultima modifica di Moonwatcher; 24-07-2012 a 13:23.
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24-07-2012, 13:08
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#67
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,230
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
Ormai 'sto forum è diventato sfottilfobico.com
Per questo avevo cancellato il post iniziale
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Suvvia, a me non sembra che faria avesse intenzioni offensive, voleva semplicemente dire che se uno sta meglio molto probabilmente non sta più qua, e quindi non può portare testimonianza diretta del suo stare meglio. Lo stesso vale per chi ha avuto buone esperienze terapeutiche, è una cosa che penso spesso.
(Winston è un caso a parte )
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24-07-2012, 13:11
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#68
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,230
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Quote:
Originariamente inviata da VUCHAN94
Il problema non è il problema ma il modo in cui uno si pone in rapporto al problema.
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Sì, in linea di massima è un'osservazione intelligente, anche se, come ti hanno già fatto notare, non è che di fronte a tutti i problemi ci si possa porre così:
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24-07-2012, 13:47
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#69
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,230
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In merito al post di apertura, al di là del mischiare introversione e FS, io la vedo poco valida la tesi che le donne scartino gli introversi perché apparentemente misogini o che scambino i fidanzati per introversi in quanto playboy provoloni che trattano la donna come un oggetto, ma dai. Il nesso francamente lo vedo proprio poco, non credo ci sia uno stuolo di donne che pensa "ah Moon com'è interessante... però è proprio profondamente misogino " .
Le donne vedono gli uomini timidi (perché parlerei di timidezza e non di introversione) come timidi e tanto basta per renderli in generale poco appetibili, se a questo si aggiunge una fobia sociale o disturbo evitante invalidante, scarsa assertività ecc. le cose si complicano ulteriormente. Questo è il nocciolo, mi pare inutile costruire teorie astruse intorno a una verità tanto semplice ed elementare quanto ben visibile davanti agli occhi di tutti.
Come se ne esce? Migliorando per quanto possibile e conoscendo conoscendo conoscendo perché se uno si sente parte di una minoranza deve pur accettare che ciò comporta che si debba sbattere di più per trovare qualcuna affine.
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24-07-2012, 14:56
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#70
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Banned
Qui dal: Mar 2008
Messaggi: 14,153
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gli introveris it imidi non piacciono a nessuna donna,io sto uscendo ultiamente con un gruppetino di 3 4 ragazzi,am siam tutti abbastanza introversi,ci aggreghiamo a qualuno ogni tanto...andiamo in discoteca nel tentativo di conoscere qualcuna,ma torniamo a casa sempre allo stesso modo...
sono un po preoccupato perche nonostante i tanti sforzi risultati al momento pochini...gli anni senza interazioen sociali,e con zero esperienze in tema donne si sentono c epoco da fare...
vedo ragazze che escono con ragazzi anche meno belli di meno ma con uomini piu sciolti,piu a loro agio,anche nelle foto io sono sempre tirato enlle foto postura rigida,questi son smepre allegri e spensierati....dalla postura delle foto si capisce il carattere di una persona...
lintroverso e visto dalla societa smepre in un modo bello o non bello...se sei bello hai piu chances di essere accetato e capito...
se non me ne andavo in palestra 4 anni a famri il culo avrei avuto l'effetto dello sfigato anche fisicamente...
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24-07-2012, 14:59
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#71
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,532
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
In merito al post di apertura, al di là del mischiare introversione e FS, io la vedo poco valida la tesi che le donne scartino gli introversi perché apparentemente misogini o che scambino i fidanzati per introversi in quanto playboy provoloni che trattano la donna come un oggetto, ma dai. Il nesso francamente lo vedo proprio poco, non credo ci sia uno stuolo di donne che pensa "ah Moon com'è interessante... però è proprio profondamente misogino " .
Le donne vedono gli uomini timidi (perché parlerei di timidezza e non di introversione) come timidi e tanto basta per renderli in generale poco appetibili, se a questo si aggiunge una fobia sociale o disturbo evitante invalidante, scarsa assertività ecc. le cose si complicano ulteriormente. Questo è il nocciolo, mi pare inutile costruire teorie astruse intorno a una verità tanto semplice ed elementare quanto ben visibile davanti agli occhi di tutti.
Come se ne esce? Migliorando per quanto possibile e conoscendo conoscendo conoscendo perché se uno si sente parte di una minoranza deve pur accettare che ciò comporta che si debba sbattere di più per trovare qualcuna affine.
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Sbattersi di più è una cosa, e credo abbiamo capito tutti fin dall'adolescenza che non sarebbe stata una passaggiate de salute per noi, compiere una ricerca che manco il sacro graal è un'altra..... certe volte fuori si ha l'impressione di essere su scherzi a parte, vttime di uno scherzone globale in cui tutte si sono messe d'accordo per evitarci qualunque cosa facciamo.
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Ultima modifica di Myway; 24-07-2012 a 15:07.
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24-07-2012, 15:36
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#72
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,230
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Myway, ti vedo cedere pericolosamente al lato oscuro.
Comunque ok, non volevo certo sminuire il problema, ci mancherebbe, ma dico: concentriamoci su quello di base, senza inventarcene di altri secondari, superflui e a mio parere irrilevanti. Semmai facciamo una campagna di sensibilizzazione stile "uomo timido è bello".
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24-07-2012, 15:42
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#73
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
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Messaggi: 11,532
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Myway, ti vedo cedere pericolosamente al lato oscuro.
Comunque ok, non volevo certo sminuire il problema, ci mancherebbe, ma dico: concentriamoci su quello di base, senza inventarcene di altri secondari, superflui e a mio parere irrilevanti. Semmai facciamo una campagna di sensibilizzazione stile "uomo timido è bello".
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Si le forze arcontiche mi stanno attaccando parecchio in questo periodo
Per il resto è ovvio che di problema/interesse ormai ho ridotto tutto all'essenziale, l'idea di poter avere una situazione "normale" l'ho abbandonata da parecchio , ho "potato" finchè si può, non mi metto certo a piangere perchè non ho 5000 amici su facebokk o non ricevo sms in continuazione o non sono minimamente considerato dalla quasi totalità delle donne....la voglia vera è trovare qualcuna con cui stare bene, quello mi interessa, se tolgo anche questo tanto vale andare in monastero
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24-07-2012, 15:43
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#74
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Myway, ti vedo cedere pericolosamente al lato oscuro.
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The dark side of the forum
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24-07-2012, 15:45
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#75
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Avanzato
Qui dal: Feb 2012
Messaggi: 351
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Io mi sa che potrei anche cominciare a incamminarmi verso il monastero ....ormai penso di averci rinunciato, se ci devo stare così male e così in ansia, meglio lasciar perdere
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24-07-2012, 15:46
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#76
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,532
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Quote:
Originariamente inviata da Shackleton
Io mi sa che potrei anche cominciare a incamminarmi verso il monastero ....ormai penso di averci rinunciato, se ci devo stare così male e così in ansia, meglio lasciar perdere
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Ecoc fai un fischio quand'è.....
IN che ordine vorresti entrare? io pensavo certosino o benedettino....
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24-07-2012, 17:19
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#77
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,780
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Quote:
Originariamente inviata da Myway
certe volte fuori si ha l'impressione di essere su scherzi a parte, vttime di uno scherzone globale in cui tutte si sono messe d'accordo per evitarci qualunque cosa facciamo.
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Io, ormai, quell'impressione l'ho fuori e dentro la Rete: lo schema è sempre quello: riesci a finalmente a trovare una che ti rivolge la parola, non è fidanzata e ti piace, cominci a conoscerla meglio, ti ci trovi bene e, a quel punto, lei ti comunica che s'è trovata il maschione o la vedi che ne bacia uno su Facebook
P.S.— È meglio che non dica esplicitamente cosa preferisco al monastero
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Ultima modifica di barclay; 24-07-2012 a 17:23.
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24-07-2012, 17:23
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#78
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,532
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
Io, ormai, quell'impressione l'ho fuori e dentro la Rete: lo schema è sempre quello: riesci a finalmente a trovare una che ti rivolge la parola, non è fidanzata e ti piace, cominci a conoscerla meglio, ti ci trovi bene e, a quel punto, lei ti comunica che s'è trovata il maschione p la vedi che ne bacia uno su Facebook
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IO in rete fino ad ora ho sperimentato solo la prima parte, purtroppo con problemi di distanza che rendono il tutto molto complicato e quindi non mi stupirei se accadesse la stessa cosa anche a me... se hai qualcosa sottomano alla lunga lo preferisci a quello che sta in capo al mondo, anche se la simpatia o l'attrazione c'è non è tale da passare sopra ai troppi problemi logistici....
E non si trovano, e se si trovano stanno a 2000 km .....e che palline....
Dai Barclay vieni anche tu in monastero, ci divertiamo
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Ultima modifica di Myway; 24-07-2012 a 17:38.
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24-07-2012, 17:27
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#79
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,780
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Quote:
Originariamente inviata da Myway
E non si trovano, e se si trovano stanno a 2000 km .....e che palline....
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La mia soloamica ORA sta a 1006 km da me, secondo Google Maps. L'unico vantaggio di ciò è che non corro il rischio di vederla baciare quella TdC dal vivo
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24-07-2012, 17:40
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#80
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
La mia soloamica ORA sta a 1006 km da me, secondo Google Maps. L'unico vantaggio di ciò è che non corro il rischio di vederla baciare quella TdC dal vivo
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Eh lo so...magari fosse stata nella tua città ora vi stavate vedendo, frequentando quotidianamente....così magari vista la distanza preferisce ripiegare su qualcuno più vicino a dove sta lei
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