edithpiaf

E da ciò se ne deduce che tutti gli introversi non siano o non siano mai stati fidanzati...

Secondo me dire: "non trovo la ragazza perché sono introverso" è una risposta di comodo utile solo per non farsi ulteriori domande, per rinchiudersi ulteriormente in se stessi, sentendosi legittimati a farlo.
Non nego che gli introversi abbiano difficoltà in più (sono introversa anch'io seppur donna e anche io ho le mie belle difficoltà) ma questo rapporto di causa ed effetto così apodittico lo trovo veramente surreale... Sarà.

liuk76

barclay, facciamo questa ipotesi...
Tu FREQUENTI (quindi niente sesso, dichiarazioni d'amore, fidanzamento, ecc.) Tizia e ti piace; inizi a scoprire la sua personalità e la trovi interessante...
Nel mentre conosci, per motivi totalmente ininfluenti ai fini del discorso, Caia e la trovi altrettanto interessante, se non di più.

Alla fine con chi inizi una relazione?

O ancora... Caia prende l'iniziativa e ti lancia segnali più espliciti mentre stai ancora aspettando un segnale chiaro da Tizia. Che fai?

Io penso che ognuno di noi, nelle relazioni, vada cercando il proprio benessere e la felicità oltre che la possibilità materiale di concretizzare una relazione.

Se tu scegliessi quella che ha più iniziativa o quella più interessante anche se inizialmente c'era un'altra persona in lizza, io lo troverei NORMALE e non ti troverei affatto CRITICABILE.

Senza frequentazione è difficile che ci sia qualcosa. E' come un cane che si morde la coda...

Franz86

Ma sono due cose molto diverse, non si può utilizzarle come sinonimi: la sociofobia è una condizione ansiosa come tutte le altre fobie, l' introversione invece non è una fobia.

p.s.: la depressione, convitato di pietra di tutta la discussione, è un' altra cosa ancora.

Yumenohashi

Ecco appunto, esatto.

barclay

Ammetto di aver “mescolato troppo le carte”: sono partito dall'ipotesi che le donne non capiscano bene l'introversione maschile e poi sono saltato a conclusioni che si adattano meglio ad un sociofobico/evitante.
Comunque, ti suggerisco di leggere il thread che c'è nella mia firma.

barclay

Grazie. Hai appena convalidato la mia teoria: un sociofobico/evitante è destinato alla solitudine eterna

liuk76

Ma non è vero!
Tu e alcuni altri utenti considerate una tautologia il fato che un FS non possa avere una ragazza. Oltre a ciò, molto spesso, cercate di costruire analisi, FUORI dalla realtà, per confermare la vostra tesi e quindi rifugiarvi ancora di più nella vostra corazza che spero di cuore che non si sia saldata completamente e che sia ancora eliminabile.

Molti qui dentro, me incluso, è difficile che ci provino se non hanno un segnale non ambiguo. Secondo la tua teoria io sarei dovuto rimanere single a vita, eppure così non è stato.
Questo non perché sia estroverso in tal senso perché, anzi, in assenza di segnali tendo a vedermi esteriormente non piacente e, quindi, la mia estroversione non si estende al "provarci" ma perché ci sono state donne che hanno visto in me qualità interiori ed esteriori tali da ritenermi interessante più degli stereotipi che tu vedi come coloro che suscitano sempre interesse.

Altro esempio al contrario: secondo te, con me, chi ha più probabilità di essere scelta di primo acchitto esteriore? Una ventenne tettona magra, bionda, occhi azzurri, con un viso quasi oggettivamente bello oppure una trentenne "normale" come lineamenti del viso e come fisicità?
Per i miei gusti è più probabile che la prima sia la modella ideale per un servizio fotografico e la seconda che mi susciti attrazione e se ha qualità interiori interesse.
Senza contare che se mi prende bene fin dall'inizio, la "tettona" diventa insignificante.

Insomma, ragionare per luoghi comuni e pessimismo cosmico porta solo ad autoconvincersi del falso.

barclay

Il sociofobico non prende bene fin dall'inizio, MAI

P.S.— Siamo molto OT, mea culpa

liuk76

Va bene barclay, mi verrebbe da dirti, provocatoriamente, hai ragione: un sociofobico è destinato a rimanere solo come un cane.

Detto ciò, che senso ha star qui a discutere, a confrontarci, a portarti esempi di persone che non sono, secondo i tuoi stereotipi, i "figobulli", fighi, palestrati, muscolosi, ecc. ma che invece hanno avuto o hanno relazioni?

Perché con un approccio disfattista in tal senso è inutile star qui a discuterne.

Mi chiedo... Il tuo psicologo/psichiatra cosa ne pensa di questo tuo atteggiamento?

Franz86

Ma certo che hai tentato di uscire da questa tua condizione di isolamento, non lo metto in dubbio. Però il fatto è che dire "le ho provate tutte, non c'è nulla da fare", non è un pensiero costruttivo.

So che quello che ho scritto è banalissimo, ma d' altronde se si vive un disagio di qualche tipo non si può far altro, molto banalmente, che tentare e ritentare finchè non se ne esce. Certo, facile a dirsi e difficile, difficilissimo a farsi, ma è una strada obbligata.

Le donne, per come la vedo io, hanno difficoltà (eufemismo) a comprendere la timidezza, l' insicurezza, un' apparente apatia, ma l' introversione in sè può non essere così evidente o può anche essere trovata affascinante (anche se poi dipende da quanto è marcata...). Però finchè non si riescono perlomeno a mitigare i propri problemi interiori e a risolvere eventuali condizioni depressive, l' interrogarsi riguardo le proprie capacità attrattive nei confronti dell' altro sesso mi sembra più un modo più o meno conscio di evitare di affrontare con ordine i problemi.

Yumenohashi

Eh , appunto.

Io non capisco come pretenda di avere successo se fin da subito si impone solamente limiti su limiti.

Avere un atteggiamento negativo e disfattista non aiuta,la tua negatività estrema potrebbe proiettarsi sull'immagine che dai di te e questo non aiuta certo a incuriosire una donna, al di la dell'essere introversi o meno.

Quel che ho sempre pensato è
Il problema non è il problema ma il modo in cui uno si pone in rapporto al problema.

Se dai per scontato che fallirai, aumenti le probabilità di fallire in maniera esponenziale.

Halastor

Non è mica detto che vai da quella che ti lancia segnali più chiari eh... Se ti piace di più quella che non si espone.. aspetti che si esponga e non ti impegni con un'altra.
Non tutte le persone cambiano interessi e partner a seconda di come gira il vento e le circostanze..

liuk76

Ma certo che non è sempre così però ci possono essere situazioni dove l'interesse non è così forte e quanto descritto può fare la differenza.
Inoltre dipende dal grado di pragmatismo della persona. Per me è giusto sì aspettare ma non troppo a lungo.
La vita è breve e una relazione è VISSUTA e MATERIALE, non platonica.
Vale la pena aspettare mesi o anni una persona che magari non si esporrà MAI oppure assecondare le avanche di una persona che PIACE, INTERESSA, COINVOLGE?

Qui però c'è malafede.
Non sto parlando di mettersi con una persona solo all'insegna dell'opportunismo e/o dell'utilitarismo.
Sto dicendo solo che i sentimenti, l'interesse e l'attrazione da soli non bastano a fidelizzarsi se viene a mancare l'opportunità e, poi, io penso che un interesse FORTE, un sentimento forte lo si maturo solo DOPO aver vissuto determinate esperienze con una persona.

Winston_Smith

Il problema è che è proprio la fobia o l'eccessiva timidezza a ostacolare la conoscenza e l'interesse altrui. E la maggior parte delle persone non ha voglia né pazienza per avventurarsi oltre il muro delle difficoltà di socializzazione. Questo al netto delle categorizzazioni troppo schematiche, come quella fatta nel titolo che sembra presupporre un'equivalenza tra introversione e fobia sociale o timidezza.

Winston_Smith

Per quella che è la mia personale esperienza, direi che il problema è spesso rappresentato dal come porsi, dal come rapportarsi e dal come creare interesse nelle fasi iniziali della conoscenza (volgarmente noto come "provarci"). Alcuni uomini (introversi, fobici, timidi, fate voi) hanno difficoltà a presentarsi come potenziale partner e a creare un minimo di "tensione" che molte donne sembrano avere come condizione necessaria, a priori, per prendere in considerazione l'eventualità di una relazione. Fortunatamente non tutte si comportano così.

Franz86

In effetti l' impressione di Halastor l' avevo avuta anch'io, specialmente per via di questa frase:
Come dire: Tizia mi interesserebbe pure, ma preferisco l' uovo oggi alla galllina domani. Mi sembra il tipico modo di ragionare di chi cerca relazioni estemporanee. Legittimo eh, per carità.

Io penso l' esatto contrario, ma è sempre questione di vedute soggettive.

Winston_Smith

Purtroppo non è così, per un certo numero di donne fa differenza eccome.
Ma sono d'accordo con te sul fatto che introversione, fobia sociale e timidezza non necessariamente coincidono, e che un introverso non eccessivamente timido non ha poi tante chances di successo in meno rispetto a un estroverso (se non per il fatto che gli introversi "puri" sono una minoranza).

rainy

non ho molta voglia di scrivere/leggere stasera, quindi mi limito ai quotoni

più che altro cambia l'approccio


direi che Vuchan ha espresso un concetto interessante, praticamente ti ha risposto per filo e per segno, barcaly

e se Winston dà la sua benedizione alè

Ravanello

Certo come no, basta leggere questo forum per capire come la misoginia sia una cosa totalmente assente negli introversi sociofobici.

barclay

Date tutti per scontato che IRL mi comporti come mi comporto qui, il che non è esatto. Poco tempo fa, una collega ha detto ad un mio amico-collega «Però … è simpatico » e quest'ultimo gli ha fatto notare che quando si giudica dalle apparenze è facile arrivare a conclusioni sbagliate, come il dedurre che uno che non spara c*****e continuamente non ha senso dell'umorismo.