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23-07-2012, 08:46
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#1
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,727
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
Dimentichi che il concetto femminile di timidezza è “ non lo tira fuori dai pantaloni appena mi vede”. Ma non ve lo ricordate più il fidanzato di April?
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Dopo aver riletto un vecchio thread, sono giunto alla conclusione che, alla base della diffusa affermazione di alcune utenti, secondo cui i rispettivi fidanzati sarebbero introversi e/o sessualmente imbranati ci siano due enormi malintesi: - il confondere la misoginia profonda con quella apparente/reattiva;
- lo scambiare la misoginia profonda non associata a FS come introversione.
La misoginia profonda è il non sapere proprio cosa farsene di una donna, il preferire la compagnia dei maschi, il ridurre l'interazione con le donne ad obbligo sociale, il considerare la fidanzata come un qualcosa da far vedere agli amici (un bell'oggetto da esporre). Una lamentela che leggo spesso qui è il non sopportare la compagnia degli amici del proprio fidanzato; ora io mi chiedo come sia possibile che un uomo abbia questa cerchia di amici pur essendo introverso; la risposa è semplice: non lo è. Da quando ho cominciato a frequentare gente di questo forum mi sono reso conto che c'è un'ENORME differenza tra un gruppo di maschi estro ed uno di maschi intro e questa differenza sta proprio nell'interazione fra maschi: non ci sono i continui sfottò, non ci sono le continue vanterie, non c'è il capobranco dalle cui labbra tutti pendono, ecc. Un introverso non è il tizio che lascia la donna da parte e gli da un bacetto sulle labbra ogni tanto per far vedere a tutti che lui è un vero maschio.
Ora penserete che io mi ritenga superiore a questo tipo di maschio, ma SBAGLIATE! Non sono superiore, SONO DIVERSO DA LUI: io sono introverso, LUI NO.
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Ultima modifica di barclay; 23-07-2012 a 19:20.
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23-07-2012, 14:24
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#2
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Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Ovunque... e da nessuna parte...
Messaggi: 6,762
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ehi, barclay, che succede?
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23-07-2012, 14:48
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#3
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 12,323
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Oh riedita un po', è interessante come titolo!
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23-07-2012, 14:52
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#4
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,727
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Quote:
Originariamente inviata da rainy
ehi, barclay, che succede?
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Avevo scritto una lunga riflessione sull'argomento nel titolo, ma, dopo qualche ora, mi sono reso conto della totale inutilità di formulare teorie e di cercare di convincere gli altri delle mie ragioni. Come dicevate tutti commentando la mia foto, io non sono brutto fisicamente, sono solo introverso ed è questo che mi rende un mostro ripugnante: sono brutto dentro. Posso girarci intorno, posso lottare, ma la situazione non cambierà mai, non con tutto quello che ho alle spalle: sono stanco di ragionare, stanco di lottare, stanco di pensare, stanco di soffrire, stanco di vivere
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23-07-2012, 14:54
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#5
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,492
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Non so quale fosse l'argomento del 3d, se debbo dare un giudizio spassionato su come le introverse vedono gli introversi sinceramente non vedo molte differenze da come ci vedono le superestroverse....
Il fatto di considerare un forte introverso NON come un represso frustrato buono manco ad allacciarsi le scarpe è un discorso trasversale, che prescinde dal fatto di essere una ragazza intro o estro....
Al massimo la differenza è che le intro sono più restiee a sbatterti in faccia quello che pensano, tranne occasioni particolare o tranne venire a sapere che dietro te ne dicono di ogni, mentre le estroverse a cu piace stare al centro dell'attenzione cercano spesso le battutine, le frecciatine acide, per far esplodere il resto del gruppo in una risata col ghigno da cavalli drogati e guandagnarsi 5 minuti di popolarità.
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Ultima modifica di Myway; 23-07-2012 a 14:59.
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23-07-2012, 14:57
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#6
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
la situazione non cambierà mai
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Ma anche questa è una teoria Barclay, una teoria sul futuro.
Comunque riedita dai.
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23-07-2012, 14:58
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#7
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 12,323
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Comunque riedita dai.
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Ecco infatti
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23-07-2012, 15:03
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#8
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Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Ovunque... e da nessuna parte...
Messaggi: 6,762
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
Avevo scritto una lunga riflessione sull'argomento nel titolo, ma, dopo qualche ora, mi sono reso conto della totale inutilità di formulare teorie e di cercare di convincere gli altri delle mie ragioni. Come dicevate tutti commentando la mia foto, io non sono brutto fisicamente, sono solo introverso ed è questo che mi rende un mostro ripugnante: sono brutto dentro. Posso girarci intorno, posso lottare, ma la situazione non cambierà mai, non con tutto quello che ho alle spalle: sono stanco di ragionare, stanco di lottare, stanco di pensare, stanco di soffrire, stanco di vivere
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non penso che tu sia una persona brutta. Ho la fissa per le voci, una sorta di "sesto senso".
Ho udito la tua voce nel thread apposito e mi sembra la voce di una persona semplice, genuina e molto buona. Non puoi affatto essere una persona brutta.
Solo perchè hai poche compagnie non vuol dire che sei una persona non piacente, sia dentro che fuori.
Ora guarda cos'hai combinato: credevi che a nessuno interessasse leggere le tue teorie ed invece siamo tutti qui a chiederti di rieditare
Coraggio barclay: un capitano non abbandona mai la sua nave in difficoltà
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23-07-2012, 15:22
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#9
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Esperto
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: NORD
Messaggi: 1,726
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
Avevo scritto una lunga riflessione sull'argomento nel titolo, ma, dopo qualche ora, mi sono reso conto della totale inutilità di formulare teorie e di cercare di convincere gli altri delle mie ragioni. Come dicevate tutti commentando la mia foto, io non sono brutto fisicamente, sono solo introverso ed è questo che mi rende un mostro ripugnante: sono brutto dentro. Posso girarci intorno, posso lottare, ma la situazione non cambierà mai, non con tutto quello che ho alle spalle: sono stanco di ragionare, stanco di lottare, stanco di pensare, stanco di soffrire, stanco di vivere
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Forse se becchi qualcuna come te non ci saranno problemi
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23-07-2012, 15:42
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#10
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Messaggi: 2,561
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Trovo assurdo pensare agli introversi come un unico grande calderone di persone tutte uguali, l'introversione è solo uno dei millemila aspetti che formano una personalità individuale.
Per me, introversa, un introverso è una persona che ha UN aspetto in comune con me, cosa che solitamente attrae la mia curiosità, ma poi approfondendo la conoscenza ho avuto modo di conoscere introversi simpatici o non simpatici, interessanti o non interessanti, dolci o str*nzi, altruisti o egoisti, compatibili con me o non compatibili, e altre millemila varianti.
Insomma pensare che tutte le donne non si interessino a voi SOLO perchè siete introversi, la trovo una bella scusa per non riflettere su se stessi e cercare di migliorare altri aspetti di sè.
Quote:
Originariamente inviata da barclay
mi sono reso conto della totale inutilità di formulare teorie e di cercare di convincere gli altri delle mie ragioni.
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Fusse che fusse la vorta bbona?
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23-07-2012, 15:48
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#11
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,492
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Quote:
Originariamente inviata da Ravanello
Trovo assurdo pensare agli introversi come un unico grande calderone di persone tutte uguali, l'introversione è solo uno dei millemila aspetti che formano una personalità individuale.
Per me, introversa, un introverso è una persona che ha UN aspetto in comune con me, cosa che solitamente attrae la mia curiosità, ma poi approfondendo la conoscenza ho avuto modo di conoscere introversi simpatici o non simpatici, interessanti o non interessanti, dolci o str*nzi, altruisti o egoisti, compatibili con me o non compatibili, e altre millemila varianti.
Insomma pensare che tutte le donne non si interessino a voi SOLO perchè siete introversi, la trovo una bella scusa per non riflettere su se stessi e cercare di migliorare altri aspetti di sè.
Fusse che fusse la vorta bbona?
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Rav il problema è che quando uno è motlo introverso qualunque altro aspetto passa subito in secondo piano....
é ovvio che , introversione a parte, ognuno avrà pregi e difetti come tutti, il problema è che davanti all'uomo chiuso e introverso, la maggior parte delle donne tendono a vedere solo quell'aspetto come una colpa infamante tralasciando qualunque altra considerazione....
Ben poche dicono " è introverso però vediamno che altro c'è...magari è intelligente o simpatico una volta che si apre un pò, magari è così magari è cosà", no ...."' introverso bummmm me ne scampi iddio, sotto col prossimo", prossimo che magari ha una bella lista di difetti però sapendoci fare, essendo esciolto e disinvolto a livello sociale, acquista immediatamente un credito non indifferente verso il pubblico femminile, o almeno la maggior parte di esso, che tende a far scivolare in secondo o terzo o quarto piano ,gli eventuali difetti.
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23-07-2012, 15:56
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#12
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Messaggi: 2,561
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Myway io parlo per me, non posso parlare per le altre donne.
Poi in generale noi introversi facciamo parte di una minoranza, è "normale" che veniamo visti come strani dalla maggioranza.
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23-07-2012, 16:00
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#13
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Joseph
Barclay certo che non è cattivissimo, qui nessuno è cattivissimo, ma ha alcuni lati del carattere egoisti, egocentrici, a volte irrispettosi del prossimo (come molti qui... anch'io sono così, ma almeno me ne rendo conto) su cui dovrebbe lavorare.
Forse se le donne lo evitano così tanto e anche avere delle soloamiche per lui
è così difficile è anche per il suo carattere.
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Come ho già avuto modo di osservare in passato, il nesso logico in ragionamenti del genere è a mio avviso assai debole. Di uomini egoisti, egocentrici, irrispettosi del prossimo ma accoppiati ce ne sono a pacchi. Cos'è che fa la differenza con Barclay? Basta guardare la scritta in alto a sinistra sui vostri monitor.
Se Barclay sente di dover/voler migliorare certi aspetti del suo carattere, sono io il primo a consigliargli di farlo, ma per se stesso, non perché "le donne" richiedono il requisito x.
Per quanto riguarda l'ambito sentimentale, invece, l'unica cosa che mi sento di dirgli è che deve cercare di mettersi in contesti (reali o virtuali) in cui sia maggiore la possibilità di incontrare persone affini a lui. E poi una donna l'ha trovata, perché dovrebbe rimanere l'unica della sua vita?
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23-07-2012, 16:04
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#14
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Joseph
Ammettendo che il valore di una persona non possa essere particolarmente inficiato dalla sua introversione (anche se naturalmente un'eccessiva introversione è sintomo di altri problemi caratteriali) probabilmente il valore delle sue capacità relazionali lo è, cioè una donna non sa che farsene di un introverso.
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Un certo numero di donne.
Quote:
Originariamente inviata da Joseph
Magari lo può stimare, magari lo può pensare addirittura felice, ma l'estroversione è la base minima per risultare gradevoli agli altri, suppongo.
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A un certo numero di altre persone.
Non siamo cyborg programmabili a piacimento allo stesso modo e né l'introversione né l'estroversione, in sé, sono caratteristiche del tutto positive o negative.
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23-07-2012, 16:06
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#15
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,492
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Come ho già avuto modo di osservare in passato, il nesso logico in ragionamenti del genere è a mio avviso assai debole. Di uomini egoisti, egocentrici, irrispettosi del prossimo ma accoppiati ce ne sono a pacchi. Cos'è che fa la differenza con Barclay? Basta guardare la scritta in alto a sinistra sui vostri monitor.
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Condivido...che il problema del 99% degli utenti del forum sia caratteriale e non fisico non ci vuole molto a capirlo, non a caso il sito sichiama fobiasociale e non ammappaquantosietebrutti.com
Ovviamente problema caratteriale NON vuol dire essere egoisti e egocentrici, mentre invece fuori sono tutti buoni samaritani che appena svegli non pensano ad altro che ad aiutare gli altri.
La maggior parte delle persone sono egoiste ed egocentriche, a varie intensità ovviamente, solo che chi non ha un carattere introverso, ha avuto educazioni di un tipo piuttosto che un altro, ha avuto determinati riscontri piuttosto che altri, ha acquisito skills sociali superiori alle nostre, e tra le skill sociali richieste al giorno d'oggi rientrano in un buon numero di casi, la ruffianeria, il saper adulare, il saper "abbordare", ecc, una volta che hai qqueste skills, poi l'egoismo, e tanti altri difetti non sono poi un gran danno.
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23-07-2012, 16:11
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#16
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Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Ovunque... e da nessuna parte...
Messaggi: 6,762
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Quote:
Originariamente inviata da Joseph
Trovo inquietante quest'incapacità piuttosto diffusa in questo forum e in questa società di saper riconoscere quale sia il livello di bontà e gentilezza in una persona.
Sopratutto qui mi sembra possa impedire il miglioramento di se stessi, se ogni volta che qualcuno si rende conto di essere cattivo qualcuno gli scrive che è buono come potrà quella persona migliorare?
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migliorare? Se barclay dovesse migliorare vorrebbe dire che è effettivamente una brutta persona.
Un conto è essere portati ad auto-etichettarsi come persone interiormente poco valide per via di problemi legati alla depressione, un altro è esserlo effettivamente.
Barclay non è una persona brutta dentro, come non penso lo siano la maggior parte degli utenti del forum
Quote:
Originariamente inviata da Joseph
Barclay certo che non è cattivissimo, qui nessuno è cattivissimo, ma ha alcuni lati del carattere egoisti, egocentrici, a volte irrispettosi del prossimo (come molti qui... anch'io sono così, ma almeno me ne rendo conto) su cui dovrebbe lavorare.
Forse se le donne lo evitano così tanto e anche avere delle soloamiche per lui è così difficile è anche per il suo carattere.
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questo basta per renderlo una persona brutta dentro?
Sono contento per te Joseph, evidentemente non hai mai incontrato persone brutte dentro. Il che è un bene e permettimi di dire che ti invidio
Quote:
Originariamente inviata da Joseph
Il chè è una buona notizia, scoprire di avere un difetto è sempre una buona notizia, significa avere un potenziale, significa poter migliorare, se Barclay non avesse difetti allora sì che sarebbe un problema riuscire a trovare in futuro più socialità, così invece basta (sì fa per dire "basta", è chiaro che è difficile) che migliori il carattere ed è fatta!
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occorre sempre migliorarsi, per carità. Ma a volte basta semplicemente cambiare prospettiva, vedere le cose in modo diverso.
Ed è questo che suggerisco a barclay
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23-07-2012, 16:13
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#17
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Esperto
Qui dal: Nov 2010
Messaggi: 6,527
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Barclay mi spiace che hai editato, ma senza testo iniziale ha poco senso continuare a tenere aperto questo topic, soprattutto per chi lo legge in seguito.
Chiudo.
EDIT: Su richiesta dell'utente stesso riapro la discussione che è stata rieditata.
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Ultima modifica di very90; 23-07-2012 a 19:11.
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23-07-2012, 19:47
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#18
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,727
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Quote:
Originariamente inviata da very90
EDIT: Su richiesta dell'utente stesso riapro la discussione che è stata rieditata.
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Confermo: non pensavo di riscuotere tanto interesse
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23-07-2012, 20:12
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#19
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Banned
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Südtirol
Messaggi: 6,826
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
Dopo aver riletto un vecchio thread, sono giunto alla conclusione che, alla base della diffusa affermazione di alcune utenti, secondo cui i rispettivi fidanzati sarebbero introversi e/o sessualmente imbranati ci siano due enormi malintesi: - il confondere la misoginia profonda con quella apparente/reattiva;
- lo scambiare la misoginia profonda non associata a FS come introversione.
La misoginia profonda è il non sapere proprio cosa farsene di una donna, il preferire la compagnia dei maschi, il ridurre l'interazione con le donne ad obbligo sociale, il considerare la fidanzata come un qualcosa da far vedere agli amici (un bell'oggetto da esporre). Una lamentela che leggo spesso qui è il non sopportare la compagnia degli amici del proprio fidanzato; ora io mi chiedo come sia possibile che un uomo abbia questa cerchia di amici pur essendo introverso; la risposa è semplice: non lo è. Da quando ho cominciato a frequentare gente di questo forum mi sono reso conto che c'è un'ENORME differenza tra un gruppo di maschi estro ed uno di maschi intro e questa differenza sta proprio nell'interazione fra maschi: non ci sono i continui sfottò, non ci sono le continue vanterie, non c'è il capobranco dalle cui labbra tutti pendono, ecc. Un introverso non è il tizio che lascia la donna da parte e gli da un bacetto sulle labbra ogni tanto per far vedere a tutti che lui è un vero maschio.
Ora penserete che io mi ritenga superiore a questo tipo di maschio, ma SBAGLIATE! Non sono superiore, SONO DIVERSO DA LUI: io sono introverso, LUI NO.
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Sinceramente non riesco a cogliere il punto della questione. L' introversione non coincide necessariamente con misoginia (reattiva o profonda che sia), "imbranataggine sessuale" o fobia sociale. Che poi ci siano persone che lo pensino può anche essere ma ... e allora?
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Ultima modifica di Franz86; 23-07-2012 a 20:16.
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23-07-2012, 20:15
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#20
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Banned
Qui dal: Oct 2010
Messaggi: 8,236
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
non ci sono i continui sfottò
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dubito...
ma esistono le compagnie di intro?
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