Krieg

In un certo senso si, specialmente per la seconda parte.
Con chi te la vuoi prendere se ti vergogni ad entrare in un bar? Col mondo infame? Coi fighetti?
Si può solamente incolpare se stessi e cercare di migliorare, se si vuole migliorare.

Suttree

Vabbè ho sbagliato a linkare la definizione di Wikipedia da un significato diverso da quello che intendevo io..certo che se non riesco neanche ad aprire una discussione su un forum come faccio a trovare lavoro?

claire

No mi spiace,se uno ha un disturbo non ne ha colpa

Krieg

Pensi che dire di non avere colpa ti aiuti ad uscire da questa situazione?
Io invece penso che è colpa mia se non ho un lavoro e non riesco a trovarlo, quantomeno mi spinge a migliorarmi e a provare altre strade

Weltschmerz

Traggo dal wikipedia inglese che è più claro.
Hikikomori

Sei criteri specifici richiesti per "diagnosticare" un hikikomori:
-spende la maggior parte del giorno e quasi ogni giorno in casa
-marcato e persistente evitamento delle situazioni sociali
-sintomi interferiscono significativamente con le normali routine della persona, occupazionali (o accademiche) sociali o relazionali.
-percepisce il ritiro come accettabile (ego-sintonico)
-nessun'altra malattia mentale che spieghi il ritiro e l'evitamento sociale.

Traduzione gentilmente offerta da: Weltschmerz

Gli hikikomori molto probabilmente sono anche NEET.
Ma non è detto che i NEET siano hikikomori.

Centauro

Secondo me molti disagi nascono in seguito alla precarietà e alla mancanza di prospettive in quanto le energie positive non trovano sfogo in attività costruttive e di conseguenza sfociano in depressione e isolamento.
Se a tutto ciò aggiungiamo un modello di società individualista ed arrivista si chiude il cerchio.

claire

Si mi aiuta.
Anche a uno in sedia a rotelle Vai a dire che è colpa sua?
Ci sono casi e casi, del fannullone è colpa sua,di chi non ce la fa no, ci sono colpe quando uno lo fa apposta,forse non sai che vuol dire non farcela,buon per te ,ma al mondo esistono persone con problemi e il senso di colpa li affossa ulteriormente.

Mike Patton

Do un significato neutro alla colpevolezza: se rompo un oggetto sbadatamente anche se non avevo l'intenzione comunque sono colpevole della rottura. Non voglio mica dire che si deve essere presi a pomodori in faccia; non mi piace l'essere cornuti e mazziati. Che lo si voglia o meno si arriva al medesimo risultato. E poi mi sembra si stia facendo un calderone: non è mica colpa mia se nasco storpio o timido, non so che c'entra questo con il semplice darsi da fare.

The_Sleeper

Ecco appunto.

Non so se parlerei di distopia.
Fatto sta che in un qualsiasi sistema (altamente) competitivo è una condizione intrinseca che si generi una quota di perdenti. Di scarto del sistema stesso.
Anche la meritocrazia non risolverebbe nulla in tal senso. In condizioni di risorse (posti di lavoro) limitate la fortuna di uno è la sfortuna dell'altro.
È anche logico che, quando si arrivi ad essere continuamente tagliati fuori dai giochi,di competere la voglia alla lunga vada scemando.
Oppure che chi possa non competere affatto e campare decentemente - per lui - decida di optare per tale opzione.

A voler ben vedere il sistema capitalistico ha la necessità di creare quella quota di "scarto sociale" per funzionare; non è nemmeno considerabile un effetto collaterale. È una condizione necessaria.

Krieg

E' abbastanza diverso, quello non può, perchè tecnicamente non può, non ha/non ha più gli strumenti necessari a camminare.

BlackDragon

Il protagonista di Welcome to the NHK rientra in questa definizione, ma ci sono esempi di hikikomori impegnati in attività lavorative quindi sottolineo il "probabilmente".

Comunque secondo me parlare di hikikomori in un topic dedicato ai neet non ha senso. I neet qui definiti sono tendenzialmente l'esatto opposto, gente (e ne conosco) che se la spassa tutto il giorno scaricando la colpa sulla crisi economica. Ma è anche vero che non conosco abbastanza hikikomori, pur avendo un gruppo aperto su un altro sito, per poter dimostrare che la percentuale di hikikomori non neet è sufficientemente alta da giustificare un topic a parte.

tersite

pensavo fossero dei manga ^__^
ma sti giap sono una ossessione peggio della Coca Cola , e dei Mc Donalds te li ritrovi dappertutto

claire

Mentre chi ha un problema psicologico o psichico può sempre e comunque tutto?Ah ma allora i problemi non esistono!Che bello! E IO che mi credevo...dai chiudiamo pure il forum tanto a che serve,siamo tutti sani!

Mike Patton

Se tu credi di aver fatto il tuo massimo ma non essere riuscita comunque a superare certe "barriere" allora è giusto che tu faccia ciò che ti va meglio. Ma il tuo massimo lo sai solo tu al tuo interno (è mia personale opinione che comunque il massimo veramente raggiungibile sia ostacolato da scarsa autostima, ecc.) se l'hai fatto o meno, non sono un guru quindi sindacare sulla vita degli altri non è un mio compito.

Krieg

Vabe si, torna ad inveire contro la genetica infame allora, quello sì che aiuta.

Genesis_R

Confrontiamo questi due casi. Una persona non accetta un lavoro in un laboratorio chimico, perché le misure di sicurezza sono inefficienti. Avrebbe la possibilità di lavorare, gli "strumenti necessari", però le esalazioni nocive comprometterebbero la sua salute. E porterebbero ad un rapido peggioramento delle sue condizioni. È un esempio. In questo caso, è colpa sua?

Nel caso in cui invece il lavoro sia fare il cameriere, per una persona sociofobica che soffre di attacchi di panico. Tecnicamente ha gli strumenti per lavorare, ma magari non vuole rischiare danni fisici. Perché non penso che un attacco di panico sia una passeggiata. In questo caso, è colpa sua?
Sarei curioso di sentire eventuali giustificazioni per cui non è colpa della persona nel primo caso, mentre nel secondo sì (sempre che qualcuno non arrivi a dire che è colpa della persona anche nel primo caso).

N.B: queste non sono arrampicate sugli specchi. Sono semplicemente dei tentativi di far capire quanto certi disturbi possono essere debilitanti.
Dato che nella società non c'è abbastanza considerazione, e a quanto pare neanche in questo forum.

tersite

il discorso è complesso , la sola forza di volontà in molti casi e nei casi di chi soffre di problemi psicologici non serve a molto anzi è pure frustrante ...

Krieg

Fai mettere il laboratorio a norma, e se ti dice bene alzi anche un pò di grana.


Seriamente ora, ma queste persone, in un ambiente ostile e primordiale se vogliamo ovvero senza nessuno che le mantenga, cosa farebbero?

BlackDragon

Continuo a pensare di essere off-topic, comunque I'm just going to leave this here: http://agensir.it/italia/2016/01/20/...uga-dal-mondo/

Il bello degli hikikomori, oltre al fatto che odiano il mondo e mandano avanti l'industria del videogame, è che stanno benissimo nella loro stanza e non fanno rumore.

ps. articolo pescato a caso, ma tanto il 95% dicono le stesse cose perchè mancano reali conoscenze sul fenomeno da parte di chi ne scrive. Un copia-incolla di cavolate, ma who cares?!

claire

Ma Krieg va ben oltre la forza di volontà,dice che è utile darsi addosso,darsi la colpa.