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Vecchio 10-10-2010, 16:00   #161
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Originariamente inviata da LordDrachen Visualizza il messaggio
il problema di dare-offrire-trasmettere è essenzialmente giusto, ma tremendamente difficile perché molti di noi hanno una tale mancanza di amore ricevuto e di senso di identità (ma questo vale per quasi tutti gli uomini) che tendiamo ad essere troppo concentrati sul ricevere che sul dare.
c'è poi anche da dire che l'introversione non aiuta: l'introverso è naturalmente portato a rivolgersi al suo interno, quindi meno facilitato in una eventuale generosità emotiva/comunicativa.

la via cmq è quella. essere meno egoisti, ma non farsi manipolare.
non sono d'accordo, cos'è questa cosa del dare ricevere? ma che stiamo vendendo frutta? assolutamente in disaccordo sul fatto che essere meno egoisti è la via, io ti dico invece che la freddezza è la via, un freddo ha rispetto perchè fa una cosa tanto semplice quanto anticonformista : non rompe le palle a nessuno.
Non mi importa se una persona ci rimane male se non contraccambio l'affetto, ma me ne frego a priori, non mi pongo proprio il problema, 1 perchè ho cose piu' importanti a cui pensare piuttosto che scimmiottare affetto in giro per la città, 2 perchè sono freddo nei rapporti sociali se nn mi accetti è stato un piacere e vaffanculo e non cambio la mia condizione per piacere alla gente, se la gente mi reputa cattivo solo perchè non gli rompo il cazzo è un problema loro non mio, chi vuole uno zombie che ciuccia energia ogni secondo dalle persone, con me casca male, perchè tra me e loro non c'è differenza solo nel pensiero, ma nel sangue, nella faccia, nelle espressioni, e io con l'altra razza non mi viene naturale nessun dare-ricevere, ma solo dare nulla e pretendere nulla in cambio, questa è una forma di rispetto sublime, che pure gli zombie meritano, chiedetevelo cos'è il vero rispetto.
Vecchio 10-10-2010, 16:15   #162
Esperto
 

proprio perché non stiamo vendendo frutta che non possiamo ragionare col fatto di non rompere le palle a nessuno. non siamo al mercato. i rapporti umani non sono "ehi, mi dia mezzo chilo di pere".
i rapporti umani presuppongono di mettersi in gioco e assumersi dei rischi, cosa che chi ha avuto esperienze negative tende a "tirare dietro la gamba".

un conto è pretendere di dare affetto per riceverlo, ed è sbagliato. l'ho detto.
un altro conto è rinchiudersi in una fortezza snob.
se ti piace una persona non puoi pretendere che questa sia telepatica, in un qualche modo, nel TUO modo glielo dimostri, altrimenti mi sa che non sai cosa significhi
provare un sentimento per una persona.

se tutti facessimo come dici tu ci saremmo estinti da un pezzo.
a me sinceramente non va di estinguermi.
Vecchio 10-10-2010, 16:30   #163
Intermedio
L'avatar di AmyLee
 

Quote:
Originariamente inviata da krool Visualizza il messaggio
Invece io trovo inconcepibile quel cazzo di sorrisetto che certe persone hanno di fisso, inutile proprio, ma si sa che il modello che ci impongono è quello del sorriso sempre e comunque...
Se è un sorriso forzato non piace neanche a me, ma quando è spontaneo che c'è di male?
Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen Visualizza il messaggio
proprio perché non stiamo vendendo frutta che non possiamo ragionare col fatto di non rompere le palle a nessuno. non siamo al mercato. i rapporti umani non sono "ehi, mi dia mezzo chilo di pere".
i rapporti umani presuppongono di mettersi in gioco e assumersi dei rischi, cosa che chi ha avuto esperienze negative tende a "tirare dietro la gamba".

un conto è pretendere di dare affetto per riceverlo, ed è sbagliato. l'ho detto.
un altro conto è rinchiudersi in una fortezza snob.
se ti piace una persona non puoi pretendere che questa sia telepatica, in un qualche modo, nel TUO modo glielo dimostri, altrimenti mi sa che non sai cosa significhi
provare un sentimento per una persona.

se tutti facessimo come dici tu ci saremmo estinti da un pezzo.
a me sinceramente non va di estinguermi.
Sono d'accordo con te.
Vecchio 10-10-2010, 16:39   #164
Esperto
L'avatar di vikingo
 

ma uno potrebbe anche dire ma la diavole le donne mi faccio la mia vita e come va va...ma le situazioni continue delle avita ti portano a desiderare le donne,le vedi ogni giorno,puoi anche rassegnarti al non piacere accettando te stesso...ma qui non si tratta di non piacere,qua si tratta di diffciota di comunicazione con le donne,eccesiva timideza che non ti fa esprimere sentimenti....anche i piu brutti se sapessero comunciare in maniera corretta con el donne qualcosa otterebbero...
ed e tutto colpa diq uella testa sensibile e paranoica,con la testa sgombra sarei un altro invece no....qaunto vorrei un amnesia,un trauma...
Vecchio 10-10-2010, 16:43   #165
Esperto
L'avatar di vikingo
 

poi seocndo voi una donna se gli piace uno vuole sapere come si comporta con le donne,se nessuno gli sa dire nulla perche e' l'uomo dei misteri cosa puo' pensare,o che e' strano o che e' uno sfigato,o un imbranato...
Vecchio 10-10-2010, 16:45   #166
Esperto
L'avatar di vikingo
 

il fobico anche se carino bello,ha un comportamento diffcile da capire per una donna normale tra virgolette,voglio dire questo...e una comunicazione gia difficle di base...
Vecchio 10-10-2010, 16:45   #167
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da AmyLee Visualizza il messaggio
Grazie, Labo. Dicono che sei saccente ma a me sembri simpatico.
Lo dicono quelli che non mi conoscono bene e si fermano ai pregiudizi....

Grazie .
Vecchio 10-10-2010, 16:47   #168
Banned
 

nulla...io in questi casi mi baso sempre sui fatti perchè qui le parole stanno a zero

in questo forum ci sono oltre 5000 utenti, mettiamo che 4000 sono maschi (forse anche di pi&#249 e consideriamo che di questi 4000 quelli che hanno (o hanno avuto una ragazza) sono 100...

Facendo un rapido calcolo quelli di noi che sono (o sono stati) fidanzati sono lo 0,025%...percui l'unica soluzione è avere una botta di culo...
Vecchio 10-10-2010, 16:49   #169
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da Massi91 Visualizza il messaggio
percui l'unica soluzione è avere una botta di culo...
Quella è fondamentale! Concretamente significa: incontrare le persone che possono apprezzare le nostre qualità.
Vecchio 10-10-2010, 16:56   #170
Esperto
L'avatar di Dasil
 

Quote:
Originariamente inviata da Massi91 Visualizza il messaggio
per cui l'unica soluzione è avere una botta di culo...
quoto, straquoto e iperquoto!!!!

e anche vero che bisogna andare incontro alla fortuna, altrimenti, aspetta e spera (cit.)
Vecchio 10-10-2010, 17:00   #171
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen Visualizza il messaggio
proprio perché non stiamo vendendo frutta che non possiamo ragionare col fatto di non rompere le palle a nessuno. non siamo al mercato. i rapporti umani non sono "ehi, mi dia mezzo chilo di pere".
i rapporti umani presuppongono di mettersi in gioco e assumersi dei rischi, cosa che chi ha avuto esperienze negative tende a "tirare dietro la gamba".

un conto è pretendere di dare affetto per riceverlo, ed è sbagliato. l'ho detto.
un altro conto è rinchiudersi in una fortezza snob.
se ti piace una persona non puoi pretendere che questa sia telepatica, in un qualche modo, nel TUO modo glielo dimostri, altrimenti mi sa che non sai cosa significhi
provare un sentimento per una persona.

se tutti facessimo come dici tu ci saremmo estinti da un pezzo.
a me sinceramente non va di estinguermi.
Pero' scrivi come se vivessimo nel mondo di barbi, "relazioniamoci con la gente, dimostriamo alle ragazze, non estinguiamoci" ma le hai viste le persone negli occhi, hai visto dietro a quel sorriso cosa c'è? hai visto la viscidità negli occhi e nel conformismo della gente? parlo della maggioranza della gente, come puoi avere questi pensieri tanto conformisti quanto illusori, nn è un mondo per i deboli, io per i sentimenti ci ho sofferto e ne sono uscito piu' forte, le donne poi sono belle, certo non tutte, molto piu' belle degli uomini, e molto piu' "taglienti", quindi loro meriterebbero un capitolo a parte...
Vecchio 10-10-2010, 17:26   #172
Esperto
L'avatar di vikingo
 

effetivamente chi soffre i disturbi d'ansia sopratutto uomini,credo che non piu del 5 per cento hannoa vuto una ragazza...e deve fare riflettere,noi siamo i maschi sbagliati..quelli beta...la rabbia sta nella natura...
alla fine uno non chiede tanto una donna che ci piace e a cui piacciono....ma uno donna che vuole riprodursi non puo' piacere un impedito....
cioe l'altro giorno dovevo andare a sbrigare le pratiche di iscrizione all'universita',siccome non ci andavo tempo stavo sudando all'inverosimile...non mi capitva da un po' di tempo,
alla fine sono riuscito a sbrigarle ma tra segreteria con diverse perosne,ma il disagio era lampante....
cito una situazione tipica di un fobico per far capire come il fobico non avendo mai sviluppato delle abilita' sociali complete a maggior ragione con le donne si trovera' sempre in affanno....
uno che non e mai uscito,baciato,abbracciato,mai stato visto da solo insieme ad una donna,perche il concetto e' questo....in compagnia bene o male il fobico riesce a non sembrare proprio un impedito con el donne...ma da solo,lo stare solo con una donna,che sia un approccio,un uscita anche solo un prendere un caffe',una qualsiasi cosa,a 22 anni se non si ci e mai trovati a fare quella cosa sara' un notevole disagio sbloccarsi...
non e solo l'approccio,o il piacere,poi ce il disagio della chiamata dell'uscita,del vedersi,e tutto il resto...
troppo complicato da capire per chi non puo' capire e non sa cosa si prova... con le donne fobiche che sarebbero le uniche e ancora piu difficle interagire...sembra un vicolo cieco,si passa la vita chiuso nel cerchio delle proprie paranoie e paure...
e normale che una donna voglia uno che non e' intimorito a fare tutte quelle cose scritte li sopra...
e siccome il 90 per cento degli uomini le sanno fare,e normale che il 10 per cento sta fuori...e sembreranno impediti..

Ultima modifica di vikingo; 10-10-2010 a 17:30.
Vecchio 10-10-2010, 17:39   #173
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da diegastro88 Visualizza il messaggio
Pero' scrivi come se vivessimo nel mondo di barbi, "relazioniamoci con la gente, dimostriamo alle ragazze, non estinguiamoci" ma le hai viste le persone negli occhi, hai visto dietro a quel sorriso cosa c'è? hai visto la viscidità negli occhi e nel conformismo della gente? parlo della maggioranza della gente, come puoi avere questi pensieri tanto conformisti quanto illusori, nn è un mondo per i deboli, io per i sentimenti ci ho sofferto e ne sono uscito piu' forte, le donne poi sono belle, certo non tutte, molto piu' belle degli uomini, e molto piu' "taglienti", quindi loro meriterebbero un capitolo a parte...
no, io non ho mai detto "relazioniamoci con la gente".
io ho detto, SE ti piace qualcuno, allora ti relazioni con quella specifica persona.

io non ho mai detto "dimostriamo alle ragazze".
ho detto che viene sponanteo dimostrare affetto se ne provi. a tuo modo.
non necessariamente tutti lo dimostrano uguale, ma mi pare molto presuntuoso dire "io ti voglio bene ma è come se non esistessi".

io non voglio che l'uomo si estingua, è una mia opinione.
le persone devono vivere in società, a meno che uno non sia completamente autosufficiente, il che è quasi impossibile (al supermercato ci vai, dal medico ci vai, ecc.).
che poi la società si eccessivamente sbilanciata su moltissimi aspetti sociali e relazionali e discriminatoria è vero. ma non deve diventare un alibi per rinchiudersi emotivamente in una fortezza.

è presuntuoso pensare che tutto il mondo sia viscido e noi i bravi chirichetti.
chi si rinchiude è debole, si costruisce una corazza per paura delle ferite.
rafforzarsi significa rischiare, lottare, soffrire, struggersi e perdere.
io non sono conformista, al limite idealista.
Vecchio 10-10-2010, 17:41   #174
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Massi91 Visualizza il messaggio
nulla...io in questi casi mi baso sempre sui fatti perchè qui le parole stanno a zero

in questo forum ci sono oltre 5000 utenti, mettiamo che 4000 sono maschi (forse anche di più) e consideriamo che di questi 4000 quelli che hanno (o hanno avuto una ragazza) sono 100...

Facendo un rapido calcolo quelli di noi che sono (o sono stati) fidanzati sono lo 0,025%...percui l'unica soluzione è avere una botta di culo...
La botta di culo serve per qualsiasic osa nella vita... è un requisito fondamentale
Vecchio 10-10-2010, 18:06   #175
Esperto
L'avatar di vikingo
 

e vero se uno e chiuso,deve lottare battersi ogni giorno ed io lo faccio,cerco di aprirmi al mondo,pero' cis ono persone che non aspettano altro che colpire le perosne piu fragili,e li bisogna cpaire chi si ha di fronte,e da li che nasce la diffidenza....a me piacerebbe essere piu aperto delle volte,m la mia sensibilita' non me lo consente perche so quanto soffrirei..
Vecchio 10-10-2010, 19:00   #176
Esperto
L'avatar di James Logan
 

Quote:
Originariamente inviata da LordDrachen Visualizza il messaggio
è presuntuoso pensare che tutto il mondo sia viscido e noi i bravi chirichetti.
chi si rinchiude è debole, si costruisce una corazza per paura delle ferite.
rafforzarsi significa rischiare, lottare, soffrire, struggersi e perdere.
io non sono conformista, al limite idealista.
quoto tutto! io ho sempre fatto questo errore, e alla fine non ho fatto altro che dare un alibi a me stesso per non fare mai lo sforzo di migliorare... pensare di essere soli contro il mondo non porta da nessuna parte...

Neanche a me importa niente di uscire il sabato sera o cavolate così, non voglio cambiare per avere una vita simile agli altri, voglio cambiare perchè quando conosco una persona voglio essere in grado di esprimere me stesso senza bloccarmi, voglio arrivare a sentirmi libero di esprimere la personalità con chiunque e non solo in certe circostanze fortunate.
Vecchio 10-10-2010, 20:02   #177
Esperto
L'avatar di vikingo
 

se uno non sviluppa abilita' sociali adeguati si puo' pure scordare le donne...parlare con una donna per un fobico,e come andare a prendere il pane da solo,fare la fila alla posta,e se uno ha diffciolta a fare quelle cose,parlare da solo con una donna diventa una montagna da scalare....
ci vorrebbe un allenamento costante un approccio al giorno in un anno uno avrebbe superato l'angoscia del rifiuto ma cosi non ci sono vie d''uscite
Vecchio 10-10-2010, 20:15   #178
Esperto
L'avatar di krool
 

Quote:
Originariamente inviata da AmyLee Visualizza il messaggio
Se è un sorriso forzato non piace neanche a me, ma quando è spontaneo che c'è di male?
E' un sorriso inutile perché privo di significato. Non c'è motivo di sorridere a tutti, io almeno è una cosa che non farei mai.
Vecchio 10-10-2010, 20:47   #179
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da James Logan Visualizza il messaggio
pensare di essere soli contro il mondo non porta da nessuna parte...
vorrei però puntualizzare.
essere soli contro il mondo va benissimo, ma bisogna combattere.
quello di cui si parlava era rifugiarsi dove il mondo non ti trova.....

io non voglio cambiare perché me lo dicono gli altri, io voglio semplicemente essere me stesso.
la reazione piccata perché il mondo non ci capisce non è essere se stessi,
è proprio far pesare il giudizio del prossimo sulla ns. spontaneità.
Vecchio 10-10-2010, 21:02   #180
Esperto
L'avatar di vikingo
 

in compagnia con una due piu persone riesco anche ad apparire simpatico e brillante delle volte,ma appena la situazione sociale richiede un ainterazione a tu per tu con una donna a maggior rgaione con zero o poca confidenza ti saluto...infatti da solo riesco a parlare con 2 amiche che conosco da diverso tempo,ma non arrivo mai ad abbracci a contatti fisici eccesivi,il mio carattere credo rendi il mio corpo rigido e questo si somma gia ai problemi di interazione....
credo sia tutto collegato perche la fobia sociale su internet dice proprio la diffciolta a svolgere una prestazione da solo,in compagnia ci si arrangia perche cala la pressione credo...
io da solo ho difficolta a guidare,il pane ogni tanto lo prendo,a entrare in un posto affolato o fare la fila,firmare ho notato mi fa salire un ansia pazzesca,i centri commericiali sempre da solo...in compagnia e diverso....
tornando alle donne,ogni tantoriesco a conoscere qualcuna grazie ad agganci di altri o perche conosciuta in cerchi sociali in compegnia di altri,o presentati da altri,ma quando si tratta poi di intergaire da solo,il massimo che so dire e' come stai,qualke battuta veloce,quasi mai conversazioni vere,tutte cose che duravano pochissimo...solo un paiod i volte ho parlato piu di 15 minuti da solo con una socnosciuta e fu un calvario...con le amiche che conosco riesco a parlare meglio ma non riesco mai ad aprire il mio cuore davvero,sembra quasi che parli di una mia immagine,di un ualcosa che mi rappresnti,ma mai davvero di me....e quando dico qualcosa di vero su di me e come se mi sentissi nudo...
naturalmente una donna normale uno come me per quanto carino,alto,non puo che reputarlo un impedito,o un imbranato se e e una donna acida,se e piu docle magari pensera e's olo timido....
ma capisco anche che chi ah abilita' sociali di un certo tipo e sta sempre in mezzoa lla gente non puo capire individui come me...
anche se qaundo esco con piu continuita' riesco ad essere piu sciolto,ma cnhe li manca la continuita'...poi cpaita che stai a casa un mese e siamo punto a capo...
ma la cosa piu bruta e' il non sentirsi capito da qusi nessuno,e il dover portare una maschera sempre....ma la cosa peggiore e il non sapere capire se stessi,il non capire da dove nascono tutti questi blocchi....
mia madre mi dice sempre che non ho autostima,fosse solo autostima,a uno normale puo sembrare solo timidezza ma non e' cosi'...
in conclusione dico che se uno non impara ad esere autosufficiente a fare tutte quelle cose da solo non ah senso avere una ragazza,o meglio quando cpairebbe che ha diffciolta in tante situazioni sociali lo lascierebbe...
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