Marco Russo

Comunque noto con piacere che abbiamo molti esperti di donne in questo thread
un consiglio pratico a Paolo non gliel'ha saputo dare nessuno?
Glielo dò io.
Anziché guardare la pagliuzza negli occhi altrui, guarda la trave nel tuo occhio.

Smettila di pensare a cosa fanno gli altri e sopratutto le altre coppie, che se non le conosci le ragioni per cui possano stare assieme possono essere infinite (ma accomunate da un fattor comune: si trovano bene in coppia), questo modo di guardare agli altri ha del morboso.

Pensa ai tuoi problemi, che problemi hai ad avere una relazione? Se non è l'aspetto sarà qualcos'altro.

Kyoko

Probabilmente perché lui ha qualcosa di più interessante da dire che COME FA QUELLA GNOCCA STARE CON QUELLO SGORBIO !!!

Scusa la franchezza, ma è vero che c'è tanta e tanta gente superficiale a questo mondo ma è anche vero che FORTUNATAMENTE non tutti sono così... tu che pensi queste cose però mi spiace dirtelo ma credo appartieni più alla prima categoria... prova a vedere le cose in modo positivo... FIGO ALLORA C'E' SPERANZA PER TUTTI... invece che in modo negativo ... COME POSSONO FARE A ME UNA COSA DEL GENERE, IL MONDO MI ODIA... e vedrai che qualcun altro finirà per fare la stessa domanda alla bellissima tipa che cammina mano nella mano con te !!!

lauretum

Come ho chiarito a moon, non é un ragionamento tout court, e lo si legge anche dalle parole che ho usato, quindi la tu obiezione é fuori luogo. Ci sono aspetti su cui ragionare, antigeneralizzare su chi non sta generalizzando, é una miope presa di posizione, una parodia.

Winston_Smith

Come ho scritto nel post che hai quotato, non vedo il motivo non solo per fare un ragionamento tout court, ma anche per fare un confronto del tipo di quello fatto da te tra i sociofobici e il resto delle persone, e ho spiegato il perché. Quindi la mia obiezione non è fuori luogo neanche un po'.

Non è quello che ho detto io: io ho detto che antigeneralizzazione generalizzatrice è un ossimoro.
In più, dire che i sociofobici sono più egoisti/intolleranti/invidiosi delle altre persone è una generalizzazione, e soprattutto è una generalizzazione arbitraria, fin quando non venga provata con dati di fatto e studi scientifici.

lauretum

Io non ho detto ciò, quindi la tua obiezione nei miei confronti è errata

cancellato5349

concordo in pieno! iniziare a vivere!

STRACONCORDO in pieno. ti faccio i complimenti per come stai esaurientemente descrivendo la mia situazione!

la mia trave gia la vedo, thanks. e cmq ho gia spiegato il perchè del mio rosicamento, e la mia situazione in generale.....
quindi francamente la tua citazione è del tutto fuori luogo e anche un pò da esibizionisti....

Winston_Smith

Lauretum, tu hai detto questo:

Ecco, io ritengo che:
1) non ci siano prove per dire che i sociofobici siano più invidiosi delle altre persone;
2) anche il tuo ragionamento che ipotizza il perché ciò possa eventualmente essere vero si basa su presupposti inadeguati, quindi non solo non ci sono prove ma non c'è neanche motivo concreto per fare le ipotesi che hai fatto, come ho detto prima.

Ergo, la mia obiezione è perfettamente in tono con quanto hai scritto.

cancellato5349

come diceva crome, io faccio una vita che mi fa vedere le cose normali, eccezionali....proprio così. e a voglia quindi ad invidiare gli altri. soprattutto poi se mi si presenta davanti una situazione così...così allucinante!

lauretum

Il confronto con gli altri é qualcosa che sta a monte.
É riscontrabile in modo spiccato in questo forum, e gli esiti sono quasi sempre impietosi.
è sensato ragionare sulla propensione al confronto con gli altri in base a determinate problematiche.
Una persona con scarsa stima, caratteristica riscontrabile in molti fobici, come esce dsl confronto con gli altri? Quasi sempre sconfitto. L'invidia puó essere una naturale comseguenza di tutto ció.
Una persona con una normale dose di autostima, probabilmente si confronta meno con gli altri, e sicuramente esce meno sconfitto da questi confronti, quindi è meno a rischio invidia.

Mi sembra un ragionamento cui vale la pena concedere il beneficio del dubbio.

Dire che non se ne deve parlare solo per folklore forumistico, è miope, come chi ha paura di teorie nuove che mettono in discussione lo status quo, come diceva la ragazza di prima.

cancellato5349

un sociofobico finisce inevitabilemnete per essere più invidioso. ha dalla vita molto meno rispetto agli altri. è normale....

lauretum

É quello che penso io, ma non come un insulto o una caratteristica negativa!
Se io non mi godo la vita, é normale che invidi chi lo fa, è un mio diritto invidiare gli altri, non ci trovo niente di male nè a farlo, ne a dirlo.

Winston_Smith

Il confronto con gli altri non è prerogativa esclusiva dei fobici, e di motivi per invidiare gli altri ne può avere anche una persona "normale". Come ho detto prima, la capacità di socializzare non è l'unica caratteristica che può essere invidiata.

La bassa autostima non è prerogativa esclusiva dei fobici. E se vogliamo proprio elucubrare, lo stile di vita ritirato che conducono molti fobici può portare a ridurre le occasioni di confronto (e dunque di invidia) con gli altri.
Come vedi, senza dati di fatto e statistiche si possono lanciare ipotesi all'infinito, personalmente lo trovo poco costruttivo.

Il folklore forumistico te lo stai inventando tu, io sto semplicemente ragionando.
E lo status quo lo si mette in discussione con teorie verificate, casomai.

Winston_Smith

Essere invidiosi è comunemente visto come una caratteristica negativa.
Anche una persona non fobica può non godersi la vita. E non è detto che un fobico debba per forza invidiare gli altri a prescindere.
Facciamo un sondaggio?

Layne

E' proprio sapere cosa ti è scattato che mi interesserebbe sapere...Istinto di sopravvivenza dici? Nient'altro?

Winston_Smith

Solo per amor di precisione, devo dire che spesso (non sempre, spesso) simpatia ed estroversione vanno a braccetto, se non tendono proprio a coincidere. Questo per dire che anche l'estroversione spesso (non sempre, spesso) è un parametro di scelta.

crome

il non godersi la vita di una persona non fobica è diverso da quello di un fobico.
Un non fobico comunque vive spesso il fobico fa fatica proprio a vivere. Un conto è avere delle cose ( un lavoro, una famiglia, uno sport) ed essere insoddisfatti da queste un conto è non averle proprio. Si finisce per vivere di riflesso rispetto agli altri e ad immaginare sempre un futuro che invece si dovrebbe iniziare a mettere in pratica nel presente.

Winston_Smith

E chi ti dice che chi è insoddisfatto di certe cose non possa invidiare altre persone quanto e più di chi quelle cose non le ha?

crome

sì certo però comunque vivere non può prescindere da avere determinate cose.
Come fai se non hai un lavoro, degli amici, un fidanzato, non fai sport?? che vita è??
per me un fobico proprio a livelli estremi sarà sempre meno razionale di un non fobico e riuscirà peggio a gestire la propria invidia.
E' diverso invidiare uno che ha una ferrari se tu hai una golf che non se sei senza macchina. Sarà sempre meno intenso. Poi un non fobico magari invidia chi ha la ferrari ma dopo la sera torna a casa e esce con gli amici e il fidanzato e pensa ad altro. Un fobico invece torna a casa e non solo non ha la macchina ma non ha nemmeno altro a cui pensare e continua a rimuginare sulle cose.
Almeno questo è quello che succedeva a me

Bastet.

Una grande verità. e lo dico a Crome, a quelli giovani, è che chiudersi, evitare
NON VA BENE, Non fatelo, in nome di dio. <che se no oggi è la fobia, domani sarà la depressione, dopo l'ansia, e chi più ne ha .... Affrontate l'esterno, fatevi aiutare. Ma anche un sorriso del salumiere, è meglio che stare tutto il giorno al computer, <che prima o poi, bisogna, per forza, uscire- affrontare il mondo, con tutto quello che comporta. Prima si tenta, meglio è. Staccarsi anche da sto forum, che alla fine fa danni, per me .Non è una condivisione di esperienze, ma un buttarsi l'un con l'altro angoscia addosso.

mezzavvoi

A me non sembra che la reazione del nostro amico sia cosi strana..anzi...
Si tratta di invidia, che ovviamente è assolutamente dannosa e negativa ma purtroppo è un sentimento umano