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Vecchio 28-03-2012, 17:37   #41
Esperto
 

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Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Mmm, dipende, l'invidia è umana, non credo ne siano esenti i socionormali.

parlavamo di maggiore o minore incidenza.
io non mi stupirei se qualche studio dicesse che in media,
a - il socionormale sia meno soggetto al confrontarsi con gli altri
b - il socionormale esca meno "sconfitto" o frustrato da questi confronti

se così fosse, aivoglia se poi ci sia una maggiore o minore presenza di invidia e frustrazione in un genere rispetto ad un altro.

ecco il motivo per cui ritengo che l'antigeneralizzazione militante sia il male.
a volte (sempre?) c'è qualcosa sotto che va analizzato

Ultima modifica di lauretum; 28-03-2012 a 17:40.
Vecchio 28-03-2012, 17:52   #42
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La bella e la bestia? Magari a letto fanno scintille.
Vecchio 28-03-2012, 18:33   #43
Esperto
L'avatar di Miky
 

PErchè non gliel'hai chiesto?

Ultima modifica di Loner; 29-08-2015 a 14:26. Motivo: Quote tolto su richiesta
Vecchio 28-03-2012, 18:46   #44
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
parlavamo di maggiore o minore incidenza.
io non mi stupirei se qualche studio dicesse che in media,
a - il socionormale sia meno soggetto al confrontarsi con gli altri
b - il socionormale esca meno "sconfitto" o frustrato da questi confronti

se così fosse, aivoglia se poi ci sia una maggiore o minore presenza di invidia e frustrazione in un genere rispetto ad un altro.

ecco il motivo per cui ritengo che l'antigeneralizzazione militante sia il male.
a volte (sempre?) c'è qualcosa sotto che va analizzato
Uhm, vabbè passi pure che soffra maggiormente il confronto con gli altri e sia maggiormente frustrato e invidioso, non voglio insistere su questo punto. Il punto determinante è che non si associ tutto ciò a un modo di essere contrapponendo buono a egoista e quant'altro perché questo è un errore e manda appunto a farsi benedire l'analizzarsi.
Vecchio 28-03-2012, 18:54   #45
Esperto
 

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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
si, ma si possono riscontrare in misura maggiore in un genere rispetto ad un'altro.

l'antigeneralizzazione generalizzatrice è il male.
"Antigeneralizzazione generalizzatrice" è un ossimoro, una contraddizione in termini.

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
parlavamo di maggiore o minore incidenza.
io non mi stupirei se qualche studio dicesse che in media,
a - il socionormale sia meno soggetto al confrontarsi con gli altri
b - il socionormale esca meno "sconfitto" o frustrato da questi confronti

se così fosse, aivoglia se poi ci sia una maggiore o minore presenza di invidia e frustrazione in un genere rispetto ad un altro.

ecco il motivo per cui ritengo che l'antigeneralizzazione militante sia il male.
a volte (sempre?) c'è qualcosa sotto che va analizzato
La maggior capacità di socializzare non è l'unico motivo per cui si può invidiare qualcuno (il primo che mi viene in mente sono i soldi, poi c'è la bellezza, poi il lavoro, poi ecc. ecc.).
Quindi non vedo perché i sociofobici dovrebbero essere più invidiosi e frustrati di altre categorie di persone.
E non vedo comunque cosa questo c'entri con l'egoismo e l'intolleranza di cui parlava amarlena. Non credo si possano attribuire qualità negative di questo tipo ai sociofobici tout court e neanche ai sociofobici in più rispetto al resto delle persone. Inoltre, trovo inutile, oltre che potenzialmente nocivo, elucubrare su potenziali marchi d'infamia per intere categorie di persone senza nemmeno lo straccio di un dato o una statistica a sostegno.
Vecchio 28-03-2012, 19:43   #46
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Originariamente inviata da amarlena Visualizza il messaggio
In questo tipo di discussioni trite e ritrite si tende ad ingorare una cosa fondamentale eppure elementare.
Io credo che non è fobico= buono, fobico= generoso, fobico = persona di larghe vedute, fobico, paranoico e sofferente= persona che sa comprendere gli altri.
Spesso è fobico = persona chiusa, egoista, invidiosa, non disposta ad aprirsi, ipercritica, insicura, intollerante,

A volte oltre all' aspetto fisico che non aiuta c' è qualcosa che allontana gli altri/ altre e si chiama MODO D' ESSERE, modo di comportarsi, di porsi nella vita, di capire le cose che ci circordano e di relazionarsi.
Una donna specie una donna e quindi non una ragazzina prima di voler essere sco...ta bene, vuol essere capita.
guarda preferisco non raccogliere le tue provocazioni, altrimenti poi ci si dilunga in battibbecchi inutili che nulla hanno a che fare con il topic in questione. il mio desiderio qui è solo quello di condividere con altre persone il mio disagio.
tu non sai nulla di me, non mi conosci, quindi sei pregata di non condannare nessuno. grazie
Vecchio 28-03-2012, 20:22   #47
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Originariamente inviata da 5 Visualizza il messaggio
ma è ciò che mi chiedo anch'io infatti
E meno male .

Ultima modifica di Loner; 29-08-2015 a 14:27.
Vecchio 28-03-2012, 20:50   #48
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Originariamente inviata da crome Visualizza il messaggio
purtroppo se il tuo problema è così invalidante dovresti cercare un aiuto professionale che non credo troverai in un forum.
Capisco che è difficile ma se 1975 è il tuo anno di nascita hai quindi 36 anni e credo sia giunto il momento che ti arrendi che da solo non riesci a risolvere i tuoi problemi. Quando avrai più fiducia in te stesso e risolverai almeno in parte i tuoi problemi allora riuscirai anche a vivere meglio e a non guardare gli altri quello che fanno almeno a me è successo così e ora sono quasi normale
Ora sei quasi normale? Ma chi è normale del tutto?
Più leggo i 3D qua dentro, più penso che il problema sia quello dell'autojettatura. Del continuo, costante, imperterrito sminuimento della propria persona, sotto ogni aspetto e angolazione. E del costante paragone con chi passa per strada.
Vecchio 28-03-2012, 20:54   #49
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Originariamente inviata da Bastet. Visualizza il messaggio
Ora sei quasi normale? Ma chi è normale del tutto?
Più leggo i 3D qua dentro, più penso che il problema sia quello dell'autojettatura. Del continuo, costante, imperterrito sminuimento della propria persona, sotto ogni aspetto e angolazione. E del costante paragone con chi passa per strada.

sono quasi normale intendo che quasi vivo pienamente la mia vita contando che ho passato anche mesi quasi sempre chiusa in casa oppure con paura di entrare in un negozio e chiedere qualcosa.
Se siamo in un forum di fobia sociale non credi che siamo persone che vogliono vivere diversamente la loro vita?? non c'è bisogno di paragonarci con chi passa per strada è logico che non ti senti normale se passi i pomeriggi a piangere o se hai paura di chiedere un caffè in un bar.
Forse sei tu nel posto sbagliato non credi???!!
Vecchio 28-03-2012, 20:59   #50
Esperto
 

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Originariamente inviata da rainy Visualizza il messaggio
partiamo da un presupposto fondamentale: de gustibus non disputandum est.
Poi, possiamo divertirci ad indovinare perchè mai questa Miss Universo abbia scelto Gollum come partner:
1) perchè è ricco sfondato
2) perchè è ben dotato
3) perchè sta bene insieme a lui
4) perchè in realtà è lesbica e ha bisogno di una copertura
5) perchè le serve per farsi notare da un suo amico
6) perchè le piacciono gli sgorbi
7) per pietà di lui
8) perchè lo ama veramente essendo cresciuti insieme
9) perchè aveva bisogno di sesso dopo aver rotto col suo ex, è andata col primo che è passato
10) per un dispetto al suo ex, per fargli vedere che lei può permettersi chiunque poichè chiunque cade ai suoi piedi
Schematizzazione generale che non tiene conto delle sfumature ma direi abbastanza veritiera..
Vecchio 28-03-2012, 21:00   #51
Esperto
 

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Originariamente inviata da Aliena90 Visualizza il messaggio
Tanto posso dire e ribadire la mia opinione...si potrebbe confermare con mille esempi e dati di fatto che non tutte le donne sono uguali...
Se una persona vuole convinversi che dal cielo piovono cacche di tirannosauro si convinverà di questo...è comodo stereotipare tutto in categorie...
Per quanto mi riguarda nessun tentativo di autoconvincimento ma il risultato continuo ed incessante delle mie esperienze quotidiane...
Vecchio 28-03-2012, 21:02   #52
Esperto
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Guarda che qui c'è gente che non è mai stata fidanzata, ma non per questo pensa che gli altri si mettano insieme per fargli un dispetto o per offenderlo, come dici tu. L'invidia ci sta, l'ostilità no.
Concordo....
Anch'io in passato nel vedere delinquenti conclamati felicemente accoppiati sono arrivato al punto di manifestare ostilità ma è assolutamente da evitare...
Vecchio 28-03-2012, 21:08   #53
Esperto
 

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Originariamente inviata da amarlena Visualizza il messaggio
A volte oltre all' aspetto fisico che non aiuta c' è qualcosa che allontana gli altri/ altre e si chiama MODO D' ESSERE, modo di comportarsi, di porsi nella vita, di capire le cose che ci circordano e di relazionarsi.
Una donna specie una donna e quindi non una ragazzina prima di voler essere sco...ta bene, vuol essere capita.
Lo pensavo anch'io infatti ho sempre cercato di dimostrarmi un ascoltatore attento e sensibile..
Risultato?
Uomini notoriamente stronzi e insensibili mi hanno puntualmente scavalcato e io mi ritrovo perennemente solo sentimentalmente ma pieno di ottime soloamiche...
Ergo...
Spesso si predica bene ma si razzola molto male....(considerazione questa relativa ad ambo i sessi)
Vecchio 28-03-2012, 21:09   #54
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Originariamente inviata da crome Visualizza il messaggio
sono quasi normale intendo che quasi vivo pienamente la mia vita contando che ho passato anche mesi quasi sempre chiusa in casa oppure con paura di entrare in un negozio e chiedere qualcosa.
Se siamo in un forum di fobia sociale non credi che siamo persone che vogliono vivere diversamente la loro vita?? non c'è bisogno di paragonarci con chi passa per strada è logico che non ti senti normale se passi i pomeriggi a piangere o se hai paura di chiedere un caffè in un bar.
Forse sei tu nel posto sbagliato non credi???!!
Qua non ci sono solo persone con fobia sociale, i problemi sono variegati.Faccio notare
che troppo spesso saltano fuori paragoni e film mentali su sconosciuti, che si credono sempre in situazioni migliori delle proprie.Comunque, quando ero più giovane, problemi simili ai tuoi li ho avuti, eccome. Posso dirti, che una volta passati, non tornano più, almeno nella mia esperienza personale. Ti auguro lo stesso.

Ultima modifica di Bastet.; 28-03-2012 a 21:27.
Vecchio 28-03-2012, 21:12   #55
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Originariamente inviata da Markos Visualizza il messaggio
Per quanto mi riguarda nessun tentativo di autoconvincimento ma il risultato continuo ed incessante delle mie esperienze quotidiane...
Quindi in base alle tue esperienze tutte le donne sarebbero uguali??
Io ti posso dire che in base alle mie esperienze no...quindi?Se io nella mia vita vedo solo gatti neri penserò ci siano solo gatti neri...ma se qualcuno vede anche dei gatti bianchi è innegabile che questi ultimi esistano...o no?
Sinceramente io posso capire tutto,il bagaglio di esperienze negative,la frustrazione che ne consegue ecc...però su questo forum ci sono anche donne,che non è che si sono iscritte qua perchè non sapevano come passare il tempo...anche loro con le loro problematiche...anche loro con problemi a relazionarsi con l'altro sesso...e essere ogni volta insultate aggratis solo perchè si ha la vagina è snervante dopo un pò...
Vecchio 28-03-2012, 21:26   #56
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Quote:
Originariamente inviata da Bastet. Visualizza il messaggio
Qua non ci sono solo persone con fobia sociale, i problemi sono variegati.Faccio notare
che troppo spesso saltano fuori paragoni e film mentali su sconosciuti, che si credono sempre in situazioni migliori delle proprie.
il problema fondamentale è che queste persone vivono a differenza di molti qui dentro la loro vita nel bene o nel male.
Tutti nella vita abbiamo i nostri problemi anche il più estroverso infatti è sbagliato fare sempre confronti ma il problema è che molti fobici devono proprio iniziare a vivere. Passare le giornate a guardare film fantasticando su come potrebbe essere avere una ragazza e degli amici porta a vedere le cose come molto più belle di quello che sono.
Non è che basta avere una ragazza strafiga per essere felici ma per una persona che passa la giornata a fantasticare o da sola in una stanza lo vede come una cosa stupenda ed eccezionale.
Io ho avuto già delle storie e so per certo che è meglio una persona non bellissima ma con cui ti diverti ma per chi non ha mai avuto storie non esiste questa obbiettività.
Per il resto hai ragione anche io l'ho scritto meglio pensare a se stessi e a migliorarsi guardare gli altri è deleterio e anche poco veritiero visto che sono dell'idea che i veri problemi le persone non li mettono in piazza ai 4 venti
Vecchio 28-03-2012, 21:28   #57
Esperto
 

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Originariamente inviata da Aliena90 Visualizza il messaggio
Quindi in base alle tue esperienze tutte le donne sarebbero uguali??...
Non sentirti chiamata in causa io non volevo offendere nessuno/a...
Mi spiegherò meglio.
Le mie esperienze mi hanno portato a riscontrare tantissimi comportamenti analoghi nelle esponenti del sesso femminile quando si trovano a dover scegliere un partner (con frequenza non dico quotidiana ma quasi)...
Queste osservazioni e i rifiuti terribili che ho subito mi hanno portato a costruirmi in proposito delle opinioni generali abbastanza solide...
Non posso affermare ovviamente che le donne sono tutte uguali (lungi da me l'idea) anche perchè non le conosco tutte ma le mie opinioni me le sono costruite e le espongo senza paura ma anche senza intenti malanimi....
Quote:
Originariamente inviata da Aliena90 Visualizza il messaggio
Sinceramente io posso capire tutto,il bagaglio di esperienze negative,la frustrazione che ne consegue ecc...però su questo forum ci sono anche donne,che non è che si sono iscritte qua perchè non sapevano come passare il tempo...anche loro con le loro problematiche...anche loro con problemi a relazionarsi con l'altro sesso...e essere ogni volta insultate aggratis solo perchè si ha la vagina è snervante dopo un pò...
Io non voglio insultare nessuno/a Aliena men che meno te...
Stai tranquilla...
Vecchio 28-03-2012, 21:33   #58
Esperto
 

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Originariamente inviata da zucchina Visualizza il messaggio
i modi di essere non è che si dividono in ascoltatore attento e sensibile e stronzi insensibili... ci sono tante qualità caratteriali che possono attrarre quali carisma, creatività, originalità, simpatia, intraprendenza, eccccccc
Pienamente d'accordo io infatti ho risposto, estremizzando un pochino lo ammetto, provocatoriamente ad Amarlena esponendo la mia esperienza per evidenziare le lacune del suo intervento...
Vecchio 28-03-2012, 21:38   #59
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@ Crome guarda che ho messo una modifica ,sopra, comunque ribadisco, da ragazzina ci sono passata, un calvario. Poi sono"guarita" , ad un certo punto del giudizio altrui non me ne è interessato più una cippa, ho visto gli altri per quelli che erano, un'agglomerato di problemi, nè più nè meno come me....Lo so che qua gioca tanto il carattere, a me è scattato qualcosa, dirti cosa non so, forse è l'istinto di sopravvivenza. Adesso mi resta un certo fastidio per le persone,così. in generale. Che pure è sbagliato. Però problemi di autostima non ne ho più...<Anzi, mi sa che mi vedo dieci volte più figa di quello che sono, in realtà
Vecchio 28-03-2012, 21:47   #60
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da zucchina Visualizza il messaggio
i modi di essere non è che si dividono in ascoltatore attento e sensibile e stronzi insensibili... ci sono tante qualità caratteriali che possono attrarre quali carisma, creatività, originalità, simpatia, intraprendenza, eccccccc
Resta comunque il fatto che ad alcune donne gliene frega assai di essere capite, come diceva amarlena, perché evidentemente sono attratte da altre cose, visti i partner che si scelgono.
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