Daytona

Ma perché? Noi che c'entriamo con l'Ucraina?
Mezzo miliardo di roba regalata cosí a caso (?) ._.

idk

L'unica è sperare che qualcuno non impazzisca questa notte per arrivare al negoziato di domani mattinata. Però non è per nulla detto che si arrivi a una tregua, se i russi non hanno conquistato nulla di importante e continuano a prenderle dubito che possano avanzare pretese su Zelenski.. situazione complicatissima da leggere.

varykino

hai detto bene " prima di schiattare" ..... nel senso che nn ha tempo di aspettare un inevitabile fallimento occidentale che avverrà prima o poi , siccome è vecchio voleva vederlo coi suoi occhi . , l america e l europa falliranno anche senza putin

l occidente vive un benessere fittizio , c hanno tutti qualche debito enorme con l oriente , gli usa hanno un debito enorme con la cina .... i paesi con materie prime creano ricchezza tangibile , vera , l occidente crea credito che genera debito , il capitalismo occidentale nn ha una base solida , si basa sulla speranza degli investitori .... molti diranno ma pure i cinesi so capitalisti , è vero ma hanno un sistema statalista molta forza lavoro e materie prime .

un esempio banale è il made in cina , quasi tutto è made in cina , se vai in america e ti compri una maglietta "americana" è made in cina , quindi l americani comprano prodotto tangibile dalla cina e lo rivendono , non creano niente , vien da se che chi ha prodotti tangibili ha il coltello dalla parte del manico , sopratutto in momenti di crisi che siano vere crisi o indotte.


per far capire un ciclo economico di un sistema è cosi



se hai una base solida e ricchezze tangibili ste fluttuazioni sono minime se non nulle ...... ovvio poi loro c hanno zero diritti , lavorano come cani etc... però tant è , nel lunghissimo periodo il loro è un sistema vincente.

avremo pure piu diritti qui , ma quando le robe andranno male ce li sbatteremo al cazz


cmq secondo me è stato frainteso a palla un po tutto sto attacco , la russia chiedeva di smilitarizzare l ucraina e gli stati adiacenti che nn sono della nato per creare una sorta di barriera che sarebbe servita sia a noi che a loro per mantenere un equilibrio , ma a quanto pare nn interessa a nessuno l'equilibrio .... poi so partiti i caroselli di cieca solidarietà internettiana e la forza dell opinione pubblica ha fatto in modo che l europa nn poteva piu stare a guardare e mo comincia a mandare armi .... in pratica se scoppia la guerra mondiale è colpa di internet come sempre , se succedeva una roba cosi 50 anni fa , scrivevano 2 trafiletti sul giornale , durava 2 giorni e si mettevano tutti d'accordo , nn ci sarebbero stati bombardameti e moriva meno gente

idk

Perché stanno cambiando gli equilibri del mondo, siamo tornati alla Guerra fredda. Credo che la decisione EU sia stata condizionata dalla decisione della Germania di stanziare 100 miliardi alla loro difesa, da stato che negli ultimi 30anni seguiva una politica pacifista. Stiamo già da inizio conflitto armando gli ucraini cmq, anche se passare da missili a caccia dimostra appunto una intenzione di escalare.

gaucho

Oggi per la prima volta Biden ha evocato l’alternativa della terza guerra mondiale, spero come sempre di sbagliarmi ma a livello comunicativo si comincia sempre così, citando un’ipotesi apparentemente improbabile e poi la storia de covid ci ha insegnato cosa succede.

Nel migliore dei casi se la situazione non precipita ad oggi i prezzi di qualsiasi cosa esploderanno, altro che benzina a due euro.

untipostrano

bah il fatto è che l'ucraina sapeva benissimo a cosa rischiava pesantemente di andare incontro non rinunciando all'intenzione di aderire alla nato eppure se ne è sbattuta quindi se voleva cedere alle richieste del pazzo l'avrebbe già fatto secondo me!

mah io non penso che lui abbia l'intenzione di spingersi troppo oltre, in fondo sa bene che mettersi a sfidare direttamente la nato sarebbe troppo fuori dalla sua portata!!

Crepuscolo

Vediamo cosa ne esce dall'incontro in Bielorussia.

Alakazam

Il presidente ucraino vuole che il paese entri nell'ue...

Boston

Oltretutto vorrebbe un'ammissione immediata con procedura speciale.
A mio avviso sarebbe una follia... concordo con Calenda, che afferma che questo sarebbe come dichiarare guerra alla Russia.

Per un ingresso nell'UE ci sono procedure da rispettare, controlli e negoziati da eseguire.

Abuela

L idea di restare in bolletta gli fa più paura di putin

Alakazam

L'Ucraina è un paese instabile con parte filo-russe, per questo non è entrata nella Nato e nell'ue.
A questo punto facciamo entrare tutti nella Nato per combattere i marziani, cioè la Russia.

Equilibrium

In passato annettere l'Ucraina alla UE era un casino che nessuno voleva affrontare, un pò perchè come paese non era ancora pronto ma soprattutto perchè dietro l'Ucraina c'è stata sempre la Russia a rompere il cazzo.
Ora certi gli equilibri son saltati e l'entrata dell'Ucraina nella UE è più plausibile che diventi un membro NATO.

gaucho

Se queste sono le premesse non so cosa possa uscire di buono dai negoziati di oggi

Alakazam

O salta Putin, metà Russia, ammettono la sconfitta e l'Ucraina diventa membro Nato.
Oppure significa entrare in guerra contro la Russia.

Alakazam

L'Ucraina fa la voce grossa e incolpano gli occidentali in onore della democrazia. In fondo sono già in guerra, cosa altro hanno da perdere?
Non ho capito bene inoltre cosa vogliono. Che la Nato attacchi la Russia per un conflitto a 360? L'Ucraina ne uscirebbe meglio?

Equilibrium

Bisogna vedere nel negoziato cosa l'Ucraina sarà disposta a rinunciare.
Probabilmente rinunciando a una parte del territorio Orientale riconoscendo quei territori confinanti con la Russia indipendenti.
A sto punto Putin potrebbe salvarsi la faccia, non credo che possa funzionare se da una parte o dall'altra si vuole rinunciare a qualcosa.

Hor

Streaming in diretta dei negoziati dalla Bielorussia, per chi sa le lingue.

gaucho

Addirittura i negoziati in streaming?

Mi ricorda molto il confronto Grillo-Renzi del 2014, speriamo finisca diversamente

https://youtu.be/6IcwhpYdNkk

Hor

Quando andavo alle scuole medie ero affascinato dal russo, anche solo perché si scrive con caratteri diversi dal nostro. Le forme di scritture diverse mi hanno sempre affascinato.

Alakazam

Da quando biden ha usato la parola terza guerra mondiale.