Conflitto Russia - Ucraina - Pagina 15

Milo · 26-02-2022, 20:09

guardate il lato positivo con le materie prime alle stelle si inquinerà tutti di meno, magari faremo anche più smart swork e ridurremo gli spostamenti.

Varano · 26-02-2022, 21:25

Quote:

Originariamente inviata da Hor

Oggi per radio sentivo un'opinione secondo cui questa guerra segnerà una frattura storica paragonabile a quello che è stato l'11/9.
In ogni caso ho l'impressione che ben pochi abbiano idea di dove andremo a finire con questa guerra, nemmeno quelli che l'hanno iniziata o quelli che non hanno saputo o voluto impedirla. Si sta navigando a vista sia da una parte che dall'altra.
In questi giorni ho letto alcuni articoli che spiegavano, secondo me in maniera convincente, come Putin abbia scientemente preparato questa guerra non l'altro ieri ma da anni, muovendo una alla volta le pedine sulla sua scacchiera, ma anche come lo stesso Putin fino a un certo momento è stato un attore politico molto prudente e razionale (qualunque cosa si pensi della sua visione politica) mentre, nei tempi più recenti, si è fatto circondare da un entourage via via sempre più radicalizzato in senso nazionalista e imperialista: un circolo di persone dalle idee molto ambiziose ma con venature di fanatismo scollegate dalla realtà.
Insomma, Putin in questo caso starebbe facendo il passo più lungo della gamba e la sua strategia, sul periodo medio-lungo, potrebbe arrivare a danneggiare la Russia o forse il suo stesso potere. Ma nel frattempo i danni della guerra e della frattura economica che ha causato colpiranno soprattutto l'Europa nel suo complesso.
In ogni caso, se mai ce ne fosse bisogno, anche questa crisi dimostra come l'Europa dovrebbe essere più unita e muoversi con intenti condivisi.

di certo bisogna capire cosa rappresenti per putin l'ucraina. fino all'altro giorno sui libri di storia sarebbe passato, nonostante tutto, come colui sotto cui la russia ha perso l'influenza dell'ucraina.

ora, non serve essere megalomoni per capire che oltre all'economia, alla vita delle persone, c'è il prestigio di una nazione che si sente potenza da difendere.

anche io ho sempre apprezzato dei russi la prudenza da scacchisti in guerra, pure gli americani sanno che fino a un certo punto possono provocare i russi.

non si fa la guerra per puro calcolo, siamo noi occidentali a quantificare tutto in sanzioni e caro bollette. infatti vedremo quanto dureranno le minacce e le azioni italiane. noi siamo uno stato che vive per mettere i bilanci a posto, non abbiamo una visione imperialista.

sarebbe assurdo da parte nostra andare a impelagarci in ucraina quando abbiamo lasciato perdere la libia e altre questioni che ci riguardavano da vicino.

idk · 26-02-2022, 21:36

Biden,alternativa a sanzioni sarebbe Terza guerra mondiale

"L'alternativa all'imposizione di dure sanzioni alla Russia sarebbe la terza guerra mondiale". Lo afferma Joe Biden in un'intervista a Bryan Tyler Cohen.

Dichiarazione forte, al Cremlino ormai credo sia chiaro a tutti che si sono infilati in qualcosa di fallimentare a prescindere. La mia preoccupazione più grande è sempre lo squilibrio di Putin. Si è reso conto che il suo blitz in Ucraina è fallito e se non cade Kiev entro 4/5 giorni non avrà più la possibilità di una negoziazione buona. Oggi non si è visto... Non ha parlato.. Me lo immagino isolato in qualche buco in un crescendo di alienazione, con i suoi tirapiedi terrorizzati nel contraddirlo come nel video di 4/5 giorni fa. Qua se nessuno gli serve un caffè corretto si rischia davvero grosso.

Kitsune · 26-02-2022, 22:13

Girano link per pagine web con script che dossano i siti di news russe.. Secondo me tra le file degli anonymous si sono infilati parecchi servizi di intelligence di altri paesi. Sono troppo organizzati e troppo potenti, qualcosa non quadra. La NATO non vuole entrare in guerra con la Russia per non provocare la terza guerra mondiale ma ci siamo già. Tantissimi paesi europei che inviano armamenti e aiuti umanitari, la guerra economica è già in atto, congelamento conti, attacchi hacker.

Alakazam · 26-02-2022, 22:23

Quote:

Originariamente inviata da Kitsune

Girano link per pagine web con script che dossano i siti di news russe.. Secondo me tra le file degli anonymous si sono infilati parecchi servizi di intelligence di altri paesi. Sono troppo organizzati e troppo potenti, qualcosa non quadra. La NATO non vuole entrare in guerra con la Russia per non provocare la terza guerra mondiale ma ci siamo già. Tantissimi paesi europei che inviano armamenti e aiuti umanitari, la guerra economica è già in atto, congelamento conti, attacchi hacker.

Le guerre economiche e gli attacchi hacker ci sono anche in tempi di "pace"; certo, con modalità (e intensità) diverse.
La terza guerra mondiale difficilmente si avrà perché la Russia è troppo piccola per ottenere tale importanza; incidenti a parte.
Nessuno ha interesse ad intervenire in Ucraina, fino a quando la guerra sarà li. Ma la Russia non avrebbe neanche le risorse per andare oltre, già fa fatica con l'Ucraina stessa...

ESPROC · 26-02-2022, 22:26

gaucho · 26-02-2022, 22:39

Ma il fatto di dare armi all’Ucraina equivale ad un intervento militare? Se è così ce l’abbiamo nel frac

Atlas · 26-02-2022, 22:43

se è vero la situazione è davvero un casino, ma la russia ha agito comunque come se cercasse solo un pretesto.

idk · 26-02-2022, 23:00

Quote:

Originariamente inviata da gaucho

Ma il fatto di dare armi all’Ucraina equivale ad un intervento militare? Se è così ce l’abbiamo nel frac

Questione interessante. Diamo già missili agli ucraini alla luce del sole con le dichiarazioni oggi ufficiali di Germania, Francia, Belgio. Un po' come si faceva con i curdi contro l'Isis. Credo che il messaggio sotteso sia questo, trattare Putin alla stregua di un Saddam qualunque e lasciare intendere che le sue minacce roboanti non hanno spaventato ma anzi.

idk · 26-02-2022, 23:04

A Mosca stasera proteste di massa contro l'intervento, nonostante i rischi gravi che ciò comporta per i manifestanti.
Devono sfaldarsi su ogni fronte, anche quello interno.

https://mobile.twitter.com/AttorneyN...1254page%3D503

varykino · 26-02-2022, 23:37

Quote:

Originariamente inviata da JR_Reloaded

Madonna quanto non sopporto Facebook e gli analfabeti funzionali che lo popolano. Poco fa sotto il video di un uomo che tentava di fermare un carrarmato arrampicandocisi sopra tutti a scrivere "eh ma i media ingigantiscono sempre le notizie, non sta succedendo niente, io non vedo che i militari stanno facendo del male ai civili, guardate, l'uomo non viene schiacciato dal carrarmato e non gli hanno neanche sparato" ma è ovvio che non schiacciano e non sparano a dei civili indifesi, mica sono dei mostri, (tra l'altro sono fratelli di sangue russi e ucraini, mica si divertiranno i militari a invadere un paese tanto vicino a loro) fanno il loro lavoro, eseguono degli ordini e gli ordini sono entrare in territorio ucraino ed occuparlo, non entrare e sparare tipo rambo distruggendo tutto e ammazzando tutti. Ma quello che sta gente non capisce è che nel momento in cui ci saranno delle rivolte (e giustamente ci saranno) gli ordini cambieranno, apriranno il fuoco e allora si ci sarà un massacro. Ma giustamente devono esprimere la loro ignorante opinione contrastante con i fatti reali, come facevano con il covid perché se no non sono contenti, da esperti virologi ora sono diventati tutti esperti di conflitti internazionali, dopo essersi fatti una cultura in tal senso vedendo rambo due volte in tv.

Inviato dal mio AUM-L29 utilizzando Tapatalk

a sta gente però nn glie arriva mai la guerra in casa , è un peccato , forse da li imparerebbero qualcosa veramente , una volta per tutte

sparatemi · 26-02-2022, 23:45

tutte queste manifestazioni per l'ucraina equivalgono alla solidarietà data alla francia dopo gli attacchi, però per tutti gli altri paesi fregacazzi, esistono morti di serie A e morti di serie B

Keith · 26-02-2022, 23:47

Quote:

Originariamente inviata da ESPROC

La cina è il male assoluto. La russia è solo il braccio violento. Dalla cina parte tutto il male. tutta la robaccia che ci portano qui.. il virus è partito da lì.. qualcosa vorrà dire. Purtroppo diventeranno la prima potenza mondiale, e su questo non ci possiamo far niente. Spero solo di vivere abbastanza per vederli implodere. Perché un giorno succederà.

Varano · 26-02-2022, 23:53

Nella mia città dei concittadini hanno ritenuto opportuno radunarsi per esprimere la loro solidarietà al popolo ucraino, in una stanza da riunioni, nella quale ci saranno state le solite facce che vanno ovunque, dalla sagra della salamella alle iniziative più disparate, solo per presenziare.
Magari sono gli stessi che vorrebbero sanzionare i russi senza pagare un euro in più in bolletta.
Stasera al tg ho visto un esaltato in mezzo a un corteo, doveva essere un capo di qualche sigla sindacale gridare a gran voce di mandare i nostri militari là.
Ho pensato a come dovesse sentirsi una giovane recluta dell’esercito, quando un tizio che non è nessuno dice che devi andare là a combattere, e di corsa…

varykino · 26-02-2022, 23:55

Quote:

Originariamente inviata da Varano

Nella mia città dei concittadini hanno ritenuto opportuno radunarsi per esprimere la loro solidarietà al popolo ucraino

poi magari so gli stessi che vogliono l'africano fuori dall italia

, ah che bella la solidarietà selettiva occidentale

Varano · 27-02-2022, 00:06

Quote:

Originariamente inviata da varykino

poi magari so gli stessi che vogliono l'africano fuori dall italia

, ah che bella la solidarietà selettiva occidentale

Età: 50/70
Bianco caucasico
Benestante
Cattolico

Questo il profilo tipico, classica gente ammanicata con la politica locale o con la parrocchia che l’ Ucraina manco sa dove è collocata, ma che deve farsi vedere in prima fila.

Keith · 27-02-2022, 08:43

Grande Ucraina! Continua così! Pure i terroristi ceceni ci mancavano.. ammazzali tutti!

L'esercito ucraino ha distrutto un convoglio delle forze speciali cecene, chiamato 'Kadyrovites' dal nome del leader ceceno Ramzan Kadyrov, a Hostomel, a circa 40 km da Kiev. Lo riferiscono i media locali, citando la conferma dell'ufficio di presidenza.

Secondo fonti di Channel 24, l'esercito ucraino ha fatto saltare in aria uno scaglione di 56 carri armati russi dove si trovava anche il generale Magomed Tushayev, comandante del 141mo reggimento motorizzato della guardia cecena, che è rimasto ucciso.

Wrong · 27-02-2022, 10:21

Quote:

Originariamente inviata da JR_Reloaded

Madonna quanto non sopporto Facebook e gli analfabeti funzionali che lo popolano. Poco fa sotto il video di un uomo che tentava di fermare un carrarmato arrampicandocisi sopra tutti a scrivere "eh ma i media ingigantiscono sempre le notizie, non sta succedendo niente, io non vedo che i militari stanno facendo del male ai civili, guardate, l'uomo non viene schiacciato dal carrarmato e non gli hanno neanche sparato" ma è ovvio che non schiacciano e non sparano a dei civili indifesi, mica sono dei mostri, (tra l'altro sono fratelli di sangue russi e ucraini, mica si divertiranno i militari a invadere un paese tanto vicino a loro) fanno il loro lavoro, eseguono degli ordini e gli ordini sono entrare in territorio ucraino ed occuparlo, non entrare e sparare tipo rambo distruggendo tutto e ammazzando tutti. Ma quello che sta gente non capisce è che nel momento in cui ci saranno delle rivolte (e giustamente ci saranno) gli ordini cambieranno, apriranno il fuoco e allora si ci sarà un massacro. Ma giustamente devono esprimere la loro ignorante opinione contrastante con i fatti reali, come facevano con il covid perché se no non sono contenti, da esperti virologi ora sono diventati tutti esperti di conflitti internazionali, dopo essersi fatti una cultura in tal senso vedendo rambo due volte in tv.

Inviato dal mio AUM-L29 utilizzando Tapatalk

Vabbè ma non ti basta questo forum per i complottisti?

Mi aspettavo qualcuno che dicesse che a Kiev la vita continua come al solito, vanno a fare shopping da Gucci e poi a mangiare caviale e champagne...

varykino · 27-02-2022, 11:07

Quote:

Originariamente inviata da Wrong

Vabbè ma non ti basta questo forum per i complottisti?

Mi aspettavo qualcuno che dicesse che a Kiev la vita continua come al solito, vanno a fare shopping da Gucci e poi a mangiare caviale e champagne...

io invece che le bombe colpiscono solo i vaccinati

Varano · 27-02-2022, 11:21

se come dicono, e non ho motivo per dubitarne, dal confine ucraino si stanno muovendo principalmente donne e bambini si tratta di un'immigrazione diversa a quelle cui ci hanno abituato.

ad alzare le barricate in italia saranno le donne italiane, che da sempre soffrono di slavofobia selettiva. un'invasione di donne dell'est sarebbe il sogno proibito di qualsiasi leghista sposato e di una pleteora di ominicchi che vedono nel sesso il fine ultimo dei loro sforzi.

forse si ribalteranno i fronti, vedremo la boldrini et simila inneggiare "stop all'invasione" e salvini fare il tifo per l'accoglienza, con berlusconi in prima fila per accoglierle all'aeroporto.

in ogni guerra o crisi ci sono anche opportunità, sta a noi saperle coglierle.