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02-04-2022, 21:35
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#1861
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Avanzato
Qui dal: Jan 2008
Messaggi: 333
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02-04-2022, 22:31
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#1862
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,746
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Quote:
Originariamente inviata da minunmaailmass
Demon(et)izzazione, solo quando fa (s)comodo ovviamente.
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Cioé non solo ci mandano le spie. Dovremmo pure pagarli e ringraziarli. 'Sti stronzi.
https://www.corriere.it/politica/22_...21504f39.shtml
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02-04-2022, 23:14
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#1863
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Messaggi: 14,072
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Putin manco in grado di conquistare un paese 1000 volte più scarso del suo, che pacco
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02-04-2022, 23:20
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#1864
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Messaggi: 14,072
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Minchia oh che ganzo Orsini le farà bagnare tutte
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03-04-2022, 00:43
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#1865
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,746
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Quote:
Originariamente inviata da minunmaailmass
Ammesso che sia andata effettivamente così qui si parlava di tutt'altro, dubito che uno che lucra diffondendo contenuti pro-USA e pro-Ucraina sarà demonetizzato più di tanto. E quando si censura in questo modo la verità si allontana e non si avvicina, vale per tutti.
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1) E' soltanto benaltrismo;
2) Non avete ben chiaro il significato della parola censura. Basta vedere chi parla di censure e di maccartismo e poi è costantemente ospite televisivo.
Censura significa che quella cosa non la potete vedere, punto. Ed è quella che c'è in russia. Demonetizzazione significa che se volete fare propaganda con notizie false e fuorvianti (il "volete" è voluto), per lo meno la fate gratis. E dovete ringraziare la democrazia occidentale che vi permette di dire fregnacce spesso senza contraddittorio.
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03-04-2022, 01:01
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#1866
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da Da'at
1) E' soltanto benaltrismo;
2) Non avete ben chiaro il significato della parola censura. Basta vedere chi parla di censure e di maccartismo e poi è costantemente ospite televisivo.
Censura significa che quella cosa non la potete vedere, punto. Ed è quella che c'è in russia. Demonetizzazione significa che se volete fare propaganda con notizie false e fuorvianti (il "volete" è voluto), per lo meno la fate gratis. E dovete ringraziare la democrazia occidentale che vi permette di dire fregnacce spesso senza contraddittorio.
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l'errore è pensare che google sa cos è la verità e cosa non lo è , pure mio padre ormai chiede tutto a google , l altro ieri l ho visto chiedergli come si fa una amatriciana nonostante la sa fare , ormai l occidente c ha fottuto il cervello.
sul fatto di demonetizzare nn penso sia sbagliato , visto che google cmq è una società privata e fa quello che vuole , l errore è della gente che pensa che google è appunto un dio e fa l associazione che se una cosa è demonetizzata è per forza falsa.
diciamo che demonetizzando, google è fedele a se stessa almeno , cioè un privato che si fa i suoi interessi , un testa di cazzo praticamente come ce ne sono a migliaia nel mondo , non è speciale o strano da sto punto di vista , nn è censura o ricerca della verità è buissssnesseee
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Ultima modifica di varykino; 03-04-2022 a 01:10.
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03-04-2022, 05:09
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#1867
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Avanzato
Qui dal: Jan 2008
Messaggi: 333
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03-04-2022, 08:01
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#1868
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,246
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Nel caso specifico comunque si può anche provare a rivolgersi ad un giudice, Casapound mi pare fu oscurata da facebook fece ricorso e un giudice italiano le diede ragione, certo essendo l'organo un organo privato non lo si può costringere in alcun modo, la cosa si risolse con una multa per ogni giorno di oscuramento.
In caso di inadempimento non so legalmente le cose come evolvono.
Non credo proprio che dall'altra parte esistono strumenti simili, visto che là si vuol denazificare senza se e senza ma addirittura un altro stato.
Comunque fu oscurato anche l'account di Donald Trump (mi sembra di twitter, per motivi analoghi) se non ricordo male per i presunti brogli elettorali e allora non ci fu quest'alzata di scudi da parte anche delle persone che parlano di censura ora.
Essendo questi editori privati, lo stato non può costringerli, può multarli o usare sanzioni legali casomai questi provvedimenti siano fuori legge e vadano contro la libertà di pensiero ed espressione e non corrispondano semplicemente ad una sorta di linea editoriale.
Se una piattaforma rompe le balle si cambia piattaforma o se ne crea un'altra. Comunque si può criticare google e tutti i suoi servizi o altre piattaforme non usandoli, si può cercare anche di penalizzarli usandone altre, c'è ad esempio yandex come motore di ricerca che è russo e non è male, ci sono alternative a youtube, e così via.
Parlerei di censura pesante se il provvedimento viene dall'alto, da organi statali, certo è che anche in casi del genere (esistono anche da noi perché poi può capitare davvero che delle fake news possano fomentare certi imbecilli) si può provare a fare ricorso, si va in cassazione e si cerca di spiegare la situazione e se si ha davvero a che fare con un caso del genere o con altro, cioè un caso di censura immotivata.
Viviamo in un regime nel forum non si può parlare di redpill se no mi buttano fuori, aiuto! aiuto! aiuto!
Poi se mi dicono qua, vai da un'altra parte a parlare di queste cose, dovrei fare una rivoluzione o sostenere che mi trovo nella Russia Putiniana o magari Stalinista?
Ci sono molti strumenti per difendersi senza che nessuno cerchi di avvelenarti di nascosto o metterti al gabbio alla luce del sole da noi se diffondi certe notizie, quindi paragonare le due cose o i due sistemi come al solito mi sembra davvero fuori luogo. Posso ammettere che non sia perfetto il nostro ma che sia di gran lunga migliore e diecimila volte più libero mi sembra davvero evidente.
Comunque non so che succede se un organo internazionale di cui fa parte l'italia vieta la diffusione di certe notizie e questa cosa va contro la costituzione, viene a crearsi un conflitto che non so poi come si dovrebbe risolvere. E' solo l'italia che decide cosa oscurare o dipende in termini tecnici anche dai paesi circostanti?
https://europa.today.it/attualita/rt...ali-russi.html
In ogni caso non credo che possano tecnicamente oscurarli del tutto, non credo si possa proprio fare, mi sembra siano accessibili
https://vk.com/video-154921046_456240556
Possono ostacolare o penalizzare, ma non possono secondo me mettere in piedi leggi dove vietano a noi di parlare di queste cose in un forum o altrove minacciandoci di metterci in galera.
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Ultima modifica di XL; 03-04-2022 a 09:35.
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03-04-2022, 08:18
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#1869
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,074
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Quote:
Originariamente inviata da Da'at
1) E' soltanto benaltrismo;
2) Non avete ben chiaro il significato della parola censura. Basta vedere chi parla di censure e di maccartismo e poi è costantemente ospite televisivo.
Censura significa che quella cosa non la potete vedere, punto. Ed è quella che c'è in russia. Demonetizzazione significa che se volete fare propaganda con notizie false e fuorvianti (il "volete" è voluto), per lo meno la fate gratis. E dovete ringraziare la democrazia occidentale che vi permette di dire fregnacce spesso senza contraddittorio.
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I siti di informazione Russa sono oscurati in occidente, non è possibile accedervi, in rete almeno io non riesco a trovare notizie e video che erano reperibili fino ad un paio di mesi fa.
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03-04-2022, 08:35
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#1870
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,044
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Putin manco in grado di conquistare un paese 1000 volte più scarso del suo, che pacco
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Questo è lo stesso ragionamento che ha fatto il governo russo "questi so scarsissimi, in 2 giorni cadono" senza considerare che ci sono molti veterani di guerra del donbass, hanno armi occidentali moderne, almeno la metà degli uomini (10 milioni) sono disposti ad una guerra di difesa patriottica per non cadere sotto il regime russo. Noi tante cose non le sappiamo e non le capiamo, ma se questi sono disposti al martirio, a morte quasi certa, evidentemente è perché pensano a torto o a ragione non lo so, che la russia vuole distruggerli, genocidarli, deportarli.
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03-04-2022, 09:15
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#1871
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Esperto
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 7,386
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
Questo è lo stesso ragionamento che ha fatto il governo russo "questi so scarsissimi, in 2 giorni cadono" senza considerare che ci sono molti veterani di guerra del donbass, hanno armi occidentali moderne, almeno la metà degli uomini (10 milioni) sono disposti ad una guerra di difesa patriottica per non cadere sotto il regime russo. Noi tante cose non le sappiamo e non le capiamo, ma se questi sono disposti al martirio, a morte quasi certa, evidentemente è perché pensano a torto o a ragione non lo so, che la russia vuole distruggerli, genocidarli, deportarli.
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Sì ma hanno e continuano a usare i civili come scudi umani lascia stare le tecniche segrete e le strategie millitari, non credo abbia fretta la russia, semplicemente non si vuole fare uno sterminio
Putin non mi sembra abbia mai detto che in due giorni avrebbe concluso tutto, mi pare avesse detto che è pronto a farla durare anche decenni il conflitto se non si giunge ad un compromesso
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Ultima modifica di Barracrudo; 03-04-2022 a 09:17.
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03-04-2022, 09:23
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#1872
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,044
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Quote:
Originariamente inviata da Barracrudo
Sì ma hanno e continuano a usare i civili come scudi umani lascia stare le tecniche segrete e le strategie millitari, non credo abbia fretta la russia, semplicemente non si vuole fare uno sterminio
Putin non mi sembra abbia mai detto che in due giorni avrebbe concluso tutto, mi pare avesse detto che è pronto a farla durare anche decenni il conflitto se non si giunge ad un compromesso
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Ma non gli conviene farla durare decenni. visto che brutta fine hanno fatto in afghanistan? E' anche per quello che è crollata l'urss. le guerre costano. Le sanzione nel breve termine gli fanno un baffo, ma a lungo termine potrebbero pesare. sta roba prima finisce e meglio è. Gli ucraini pure qualcosa devono cedere, perché tanto ormai vuoi o non vuoi ci stanno dentro. Gli dessero sto cavolo di donbass da ricongiungere alla crimea e basta. Meglio avere un po' meno territorio.. che tanto cmq già non ne disponi, che averlo tutto fra 10 anni ma tutto distrutto, magari pure nuclearizzato, con 2 milioni di morti, economia che non esiste più..
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03-04-2022, 09:44
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#1873
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,780
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Quote:
Originariamente inviata da Da'at
1) E' soltanto benaltrismo;
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Dopo i post sui nazisti buoni, sarebbe meglio evitare parlare qui di benealtrismo
Quote:
2) Non avete ben chiaro il significato della parola censura. Basta vedere chi parla di censure e di maccartismo e poi è costantemente ospite televisivo.
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Quindi, per te, Orban non è un dittatore?
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Ultima modifica di barclay; 03-04-2022 a 09:46.
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03-04-2022, 09:46
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#1874
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,746
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
Dopo i post sui nazisti buoni, sarebbe meglio evitare parlare qui di benealtrismo
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non avendoli fatti io, parlo di benaltrismo quando cazzo mi pare.
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03-04-2022, 09:46
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#1875
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,074
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Secondo me ragionate in modo vecchio, pensate di essere ancora nel secolo scorso in cui si conquistavano i territori stile risiko, a Putin non è mai interessato conquistare l'ucraiana per poi vedersi messo all'angolo per qualche decenio e senza riconoscimenti internazionali, i suoi 3 obbiettivi principali sono ben chiari cioè riconoscimento internazionale della crimea, indipedenza del donbass con relativo riconoscimento degli altri stati e neutralità dell'ucrania e si possono ottenere solo ai tavoli dei negoziati ecco perchè Kiev è stata circondata e non distrutta, ecco perchè i tavoli delle trattative sono sempre stati aperti, ecco perchè la Russia paga regolarmente all'Ucrania i diritti per il passaggio del gas.
I movimenti delle truppe Russe vanno letti in chiave geopolitica e non strettamente militare, poi se volete credere alla storiella di Putin che impazzisce e vuole ricostruire l'URSS con tutta la popolazione contro e che non ci riesce grazie alla valorosa resistenza Ukraina credeteci pure, ma è solo una bella favola.
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03-04-2022, 09:51
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#1876
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,746
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Secondo me ragionate in modo vecchio, pensate di essere ancora nel secolo scorso in cui si conquistavano i territori stile risiko, a Putin non è mai interessato conquistare l'ucraiana per poi vedersi messo all'angolo per qualche decenio e senza riconoscimenti internazionali, i suoi 3 obbiettivi principali sono ben chiari cioè riconoscimento internazionale della crimea, indipedenza del donbass con relativo riconoscimento degli altri stati e neutralità dell'ucrania e si possono ottenere solo ai tavoli dei negoziati ecco perchè Kiev è stata circondata e non distrutta, ecco perchè i tavoli delle trattative sono sempre stati aperti, ecco perchè la Russia paga regolarmente all'Ucrania i diritti per il passaggio del gas.
I movimenti delle truppe Russe vanno letti in chiave geopolitica e non strettamente militare, poi se volete credere alla storiella di Putin che impazzisce e vuole ricostruire l'URSS con tutta la popolazione contro e che non ci riesce grazie alla valorosa resistenza Ukraina credeteci pure, ma è solo una bella favola.
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Dici che è per questo che a Burcha sono state trovate per la strada centinaia di cadaveri di civili con le braccia legate e spari alla testa, come in un esecuzione?
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03-04-2022, 09:55
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#1877
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Esperto
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 7,386
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Quote:
Originariamente inviata da Da'at
Dici che è per questo che a Burcha sono state trovate per la strada centinaia di cadaveri di civili con le braccia legate e spari alla testa, come in un esecuzione?
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Mi sembra ennesima fake news
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03-04-2022, 09:56
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#1878
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
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Messaggi: 28,044
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Secondo me ragionate in modo vecchio, pensate di essere ancora nel secolo scorso in cui si conquistavano i territori stile risiko, a Putin non è mai interessato conquistare l'ucraiana per poi vedersi messo all'angolo per qualche decenio e senza riconoscimenti internazionali, i suoi 3 obbiettivi principali sono ben chiari cioè riconoscimento internazionale della crimea, indipedenza del donbass con relativo riconoscimento degli altri stati e neutralità dell'ucrania e si possono ottenere solo ai tavoli dei negoziati ecco perchè Kiev è stata circondata e non distrutta, ecco perchè i tavoli delle trattative sono sempre stati aperti, ecco perchè la Russia paga regolarmente all'Ucrania i diritti per il passaggio del gas.
I movimenti delle truppe Russe vanno letti in chiave geopolitica e non strettamente militare, poi se volete credere alla storiella di Putin che impazzisce e vuole ricostruire l'URSS con tutta la popolazione contro e che non ci riesce grazie alla valorosa resistenza Ukraina credeteci pure, ma è solo una bella favola.
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All'angolo no perché ha già i suoi nuovi partner commerciali in cina ed india. Due potenze non di secondo piano. e poi ci sono pure i paesi arabi. Può fare a meno dell'occidente.
Beh la volontà di ricostruire l'urss in cuor suo ce l'ha, ma sa bene che non è facile, quantomeno nel breve termine, e lui è già vecchiotto e non è che campa tanto. Però qualche obiettivo minore gli piacerebbe eccome.
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03-04-2022, 10:01
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#1880
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Esperto
Qui dal: Jul 2021
Messaggi: 820
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Quote:
Originariamente inviata da Da'at
Dici che è per questo che a Burcha sono state trovate per la strada centinaia di cadaveri di civili con le braccia legate e spari alla testa, come in un esecuzione?
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Colpa dell amerika e dei nassisti kativi di az0v 😆
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