Franz86

A quanto mi sembra di aver colto nel marasma delle opinioni geopoliticostrategicosupercazzologiche c'è un discorso di controllo dei traffici sul mar Nero che è anche più rilevante per i russi della possibile espansione NATO agli stati confinanti, e che potrebbe in prospettiva contribuire a sostenere la loro economia malandata. Se questa ipotesi è vera i russi cercheranno di tagliare fuori l'Ucraina dal mare, poi tratteranno. Tanto un'Ucraina senza sbocco sul mare diventerebbe probabilmente uno stato molto debole, rendendo un'occupazione integrale del suo territorio quasi superflua.

Edwin

Sia questo, che una questione di approvvigionamenti dalla Crimea che ad oggi sono bloccati perchè passano dall'Ucraina.

Si, la storia della Nato è marginale in tutto ciò, ma in Italia si finge sia il movente principale.

Franz86

Vedremo come si definirà la faccenda nelle prossime settimane.

Che poi probabilmente gli stessi piani russi ormai vengono definiti un po' in corsa, dato che l'impressione che la loro idea iniziale fosse che l'Ucraina sarebbe caduta subito o quasi pare corroborata dai fatti, primo su tutti quest'avanzata così sgangherata sotto vari aspetti.

muttley

Quando c'era lvi non ci invadevano!

varykino

a noi ci fanno un favore se ci colonizzano , ma in tanti pero nn solo dagli usa

Varano

Tra donne bambini stranieri e smidollati (mi ci metto anche io), in Italia quelli che non farebbero figuracce in guerra sarebbero pochi, ora come ora.
Tra panico e improvvisazione, mandi una manciata di fobici al fronte, che manco sa impugnare un’arma, mentre le utentesse scappano con un bus in Svizzera dove vengono respinte indietro.
Già me lo immagino che circo sarebbe…

ESPROC

Bisognerebbe andare adesso alle elezioni, prima di avere la scusa della guerra
Bisognerebbe fare una bella legge femminista per equiparare donne e uomini in caso di guerra

Presto, non abbiamo molto tempo 🙄

barclay

Parla per te Io so usare le armi… anche se, probabilmente, scoppierei a piangere o sverrei subito dopo aver ucciso qualcuno

barclay

Il peggio è che gran parte di quello che ha detto DOPO è condivisibile. S'è anche beccato un bel po' di post in cui lo accusavano d'essere filo-Putin, perché s'è allineato a quello che ha detto Orsini. Sono ufficialmente confuso

N.B. Ho cancellato il mio post precedente perché devo ammettere che la mia reazione iniziale è stata esagerata: più che incazzato avrei dovuto sentirmi confuso

Hor

Io potrei essere etichettato come "pro Zelensky" visto che ritengo l'invasione attuale colpa della Russia e non certo della NATO, e ho scritto più e più volte in questo thread che per me la Crimea può andare tranquillamente alla Russia, visto che sono ormai otto anni che è così di fatto, e similmente anche il Donbass, magari successivamente a un referendum fatto come si deve (senza fucili dietro le spalle, che siano fucili ucraini o russi).

Varano

Fatico a capire cosa significano le bandiere di pace e le manifestazioni per la pace in Italia. Penso che significhi che uno dei due debba arrendersi, visto che Putin non lo farà perché ne andrebbe della sua vita, non rimane che la resa Ucraina. Io la interpreto così; per me chi vuole pace dall’Italia vuole la resa Ucraina visto che una resa russa è improbabile

barclay

Il problema (e lo puoi vedere anche in questo thread) è che puoi fare tutte le premesse che vuoi, ma, secondo quelli che ci governano, non puoi giungere alle conclusioni a cui sei giunto. È come se ci fosse una velina del MinCulPop che dice «L'integrità territoriale dell'Ucraina dev'essere conservata» e che chiunque la pensi diversamente è filo-Putin.

barclay

Significano che bisogna trattare e concedere qualcosa a Putin, non tutta l'Ucraina, ma il Donbass e lo status costituzionale di neutralità sì.

Varano

Più o meno quello che chiedeva Putin, però a me risulta che zalensky addirittura rivendicasse la Crimea oltre al donbass

barclay

Zelensky rivendica quello che gli USA gli ordinano di rivendicare. A Biden interessa invadere la Russia e nient'altro: non può farlo economicamente, quindi usa la guerra (anche se la chiama esportazione della democrazia), come fanno gli USA dal 19° secolo in poi.
Ottenendo l'indipendenza europea dal gas russo, Biden ha appena sostituito il predominio energetico russo con quello statunitense: ora gli USA possono controllare l'U.E. minacciando di tagliare le forniture di gas, esattamente come faceva Putin.

Hank Moody

bla bla bla

barclay

AH! Mi hai appena spiegato perché l'Ucraina, diversamente dalla Russia, non ammette la doppia cittadinanza: so di ucraini che non chiedono la cittadinanza italiana (pur avendone diritto) perché non vogliono perdere quella ucraina

varykino

è incredibile che da ateo e odiatore di religioni mi tocca stare d'accordo col papa , come cambia il mondo

captainmarvel

ho letto Gianni Riotta che dice che l'esercito ucraino è tecnologicamente avanzatissimo mentre quello russo è ancora fermo a 50 anni fa con i carri armati che sono tutti dei cartocci da rottamare.
nel frattempo l'esercito russo:

captainmarvel

l'ambasciatore russo ha depositato una denuncia per istigazione a delinquere contro la Stampa che invitava a uccidere Putinne. Qualcuno ha suggerito di mandare un missile ipersonico contro la sede della Stampa. Io la trovo un'idea grandiosa! da cui però mi dissocio...