Winston_Smith

Tristissima la dichiarazione di oggi che conferma l'appoggio militare all'Ucraina del futuro governo di (centro)destra... della serie, sono atlantista quando l'Ucraina attacca con successo.

cancellato25904

Sento rumors sul fatto che militari Russi stiano trattando a Kherson per arrendersi, sarebbe il colmo una debacle una Caporetto Russa. In ogni caso hanno lasciato materiale bellico per il valore di decine di mliardi di dollari agli Ucraini, non si spiega come mai non abbiano neanche sabotato i mezzi o fatto saltare in aria i depositi, in poche ore hanno ceduto piu' armi loro che il resto del mondo agli Ucraini e' assurdo, dimostra prima di tutto che la ritirata non era pianificata, poi che i Russi non sentono questa guerra come la loro, sono stanchi e sanno di essere dalla parte sbagliata.

cancellato25904

https://www.independent.co.uk/news/w...-b2165078.html
L'ultima trovata di quel porco di putin, bombardare per lasciare civili senza acqua e senza corrente, il messaggio di Zelensky e' stato chiaro, e penso che piu' accaniscono sui civili piu' succedera' quello che loro dicono stia succedendo ora, una grande coalizione contro di loro, le speranze che ne escano bene ormai e' ridotta a zero gli conviene trattare finche' possono, altro che bombardare edifici pubblici.

Hor

Oggi ho sentito che in Russia c'è chi sta cominciando a premere su Putin perché dichiari la mobilitazione generale.

Milo

Sempre pensato che i Russi abbiano ragione da vendere in questa storia, mai avuto dubbi e non mi pare di aver mai fatto nulla per nasconderlo, trovo allucinante che l'occidente non solo non sia intervenuto contro il governo di Kiev a tutela delle regioni del donbass ma addirittura lo sostiene, si parla tanto di libertà da noi ma poi si nega alle persone di parlare la propria lingua, vorrei vedere se qua proibissero il tedesco in alto adige se non scoppia qualche bomba.

Winston_Smith

Bravo, almeno non fai finta di non approvare stupri e stragi di guerra.

Ah ecco, se si tratta di intervenire contro l'Ucraina va bene anche la guerra

Quindi adesso il Donbass è tutto in festa perché finalmente è stato liberato e può parlare russo, ne sei sicuro?

https://www.ispionline.it/it/pubblic...-diritti-35036

E a tutela di quelli che non volevano rimanere nell'orbita russa e protestavano nel 2014 chi ci doveva intervenire?

Milo

Bè del resto tu approvi che la gente venga chiusa in un palazzo e bruciata viva, o chi usa i civili come scudi umani, per non parlare dei vari regolamenti di conti, ci sono decine di video di testimoni raccolti dai giornalisti che sono in donbass ma ovviamente per te saranno tutte fake news e l'unica verità è quella che viene riportata dai giornalisti che stanno in centro a Kiev ben lontani dal Donbass.

Ti pare normale che qua dal concertone del primo maggio si supportasse il regime di Kiev, che invece sul proprio territorio aveva vietato la festa del primo maggio perchè comunista? non capisco come non fate a vedere l'enorme ipocrisia dell'occidente in tutta questa vicenda.

Faccio fatica a credere che in donbass stiano peggio con i russi, visto che almeno adesso possono parlare la loro lingua liberamente già solo questo dal mio punto di vista vale il prezzo del biglietto.

Ti lascio con la disperazione della crimea del 2014:

Da'at

Milo, hanno avuto l'holomodor, ci mancherebbe che non vedano il comunismo come noi vediamo il nazismo (e fanno anche bene, perché la stessa cosa sono, anzi il comunismo forse è leggermente peggio).

Milo

Peccato che a est la popolazione vorrebbe festeggiare, ma ti rendi conto che razza di violenza sia per una persona dover rinunciare all'utilizzo della propria lingua e l'abbandono delle proprie tradizioni? per cosa poi? per correre dietro al finto benessere occidentale? non capisco perchè non hanno voluto far diventare il donbass una regione a statuto speciale come qua l'alto adige, no la soluzione dell'occidente è stata la repressione, se vi pare normale.

Winston_Smith

Spiacente ma a 'sto giro (come in altre occasioni) "e allora le foibe?" non vale.
Io non ho mai detto che Ucraina, UE o USA non abbiano commesso errori o non abbiano alcuna responsabilità o che in blocco "abbiano ragione da vendere" (per dirla con le tue parole). Né sto festeggiando per la controffensiva ucraina che produrrà altri morti, auspico solo che possa portare a un cessate il fuoco. Mentre tu stai lì a fare i conti dei morti e a tifare per i russi dicendo che magari l'attacco ucraino sarà troppo dispendioso.
E' una guerra civile a "bassa" intensità quella che si è scatenata tra il 2014 e oggi, nella quale, con modi e tempi diversi, si è soffiato sul fuoco da entrambe le parti. A maggior ragione per questo la scelta di Putin di alzare il livello dello scontro con una guerra a tutto campo in stile novecentesco risuona ancora più criminale e non giustificabile da NULLA di quanto è successo prima. Sarebbe stato lo stesso se Zelensky avesse per assurdo deciso di invadere e bombardare a tappeto la Russia per punirla del supporto alle repubbliche di Donetsk e Lugansk.

Della Crimea non ho parlato proprio perché è una questione a parte.
Comunque anche quelli sepolti nelle fosse stanno brindando perché possono parlare russo. Stuprati o con una pallottola nel cranio, ma almeno parlano russo vivaddio. Cioè, parlavano. Ah, ma poi lo sai che russofono non equivale a filorusso né tantomeno a filoputiniano?
https://www.rivistailmulino.it/a/il-...tin-non-esiste
https://www.ilfattoquotidiano.it/202...menti/6552125/

Vale il prezzo del biglietto?
Dal tuo punto di vista che stai a tifare col culo al caldo e i popcorn in mano ci credo che vale.

Quello che hanno visto era stalinismo/oligarchia, non comunismo.
Il nazismo ha realizzato (purtroppo) i capisaldi del Mein Kampf, il cosiddetto comunismo sovietico non ha neanche sfiorato le teorie di Marx, ha solo realizzato un capitalismo di Stato.

cancellato25904

L'Holodomor e' solo una parte, L'Ucraina e' la terra che ha sofferto di piu' nel 900, durante la prima guerra mondiale contribuirono con gran parte dei soldati, poi ci fu la guerra civile, anche qua largamente coinvolti, piu' del resto della Russia, poi l'Holodomor, poi la grande guerra patriottica, poi una sorta di guerra civile fra Sovietici e Indipendentisti fino a inizio anni 50. Almeno 15 milioni di persone massacrate fra soldati e civili nel secolo scorso. Fra chi ha sofferto di piu' la comunita' Ebraica, a parte i pogromi sotto l'impero zarista ci furono genocidi durante la guerra civile e poi la Shoah, i piu' grandi massacri accaddero proprio in Ucraina, il piu' grande in assoluto fu il massacro di Odessa, poco conosciuto, 50mila persone massacrate in meno di una settimana e altrettante nei mesi precedenti, invece piu' noto e' il massacro degli Ebrei di Kyev, 34mila persone massacrate in due giorni, ma tutte le grandi citta' subirono massacri del genere, le persone venivano riunite e fucilate nei fossati, i neonati venivano sepolti vivi. In tutto questo c'e' da dire che l'armata rossa ha salvato gli Ucraini dall'estinzione, nei piani dei nazisti c'era lo sterminio delle popolazioni slave oltre che degli Ebrei, e il piano era gia' a buon punto, le vittime della guerra furono circa 25 milioni di cittadini Sovietici, almeno un 25%100 Ucraini, questo in poco piu' di un anno di occupazione, e dando la precedenza allo sterminio degli Ebrei, avessero vinto la guerra oggi non ci sarebbero piu' popoli slavi.

cancellato25904

L'unico modo che hanno per vincere momentaneamente e' usare bombe atomiche, ma se lo fanno gli USA potrebbero decidere di difendere la no fly zone se istituita, che significherebbe lo sterminio dell'esercito Russo in Ucraina e potrebbero non volersi fermare li', e ricordo che nel caso di minaccia nucleare gli americani applicano la dottrina del first strike, se hanno concreti motivi di essere minacciati bombardano per primi, i Russi lo sanno, meglio che si ritirano fino a quando possono, meglio pagare i danni agli Ucraini e riprendere a commerciare, se stabiliscono davvero un tetto per i combustibili i Russi diventano un paese del terzo mondo tipo Corea del nord.

Da'at

Lascio che ti risponda Jordan Peterson:
Quello che implicitamente stai dicendo è che se tu fossi stato nella posizione di Stalin avresti sì realizzato il vero potenziale delle teorie di Marx, non come quegli arraffoni sadici e incapaci. È di un'arroganza senza precedenti dire che quello sovietico non era vero comunismo.

cancellato25904

Era vero comunismo, la versione bolscevica almeno, poi si può discutere se i centralisti democratici o il gruppo di destra potevano agire in modo diverso ma così non è stato. Fra i tanti partiti socialisti al potere nella storia nessuno si è mai avvicinato al comunismo come gli anarchici, in Ucraina c'è l'esempio di Machno, dovunque gli anarchici hanno preso il potere anche per poco tempo hanno dato libertà pari diritti e potere di decidere alle assemblee, dopo la comune di Parigi lo hanno fatto solo loro.

Keith

Io infatti non l'avrei preso dall'azerbaijan, è un paese che detesto per come trattano i poveri armeni che sono nello stesso rapporto di inferiorità che c'è fra ucraina e russia. Ma d'altronde i paesi che hanno il gas questi sono.. tutti paesi altamente problematici.

muttley

Peter Jordanson è un farloccone

captainmarvel

Io non sono comunista però sono tentato di votare per Marco Rizzo, uno dei pochi in Italia che ha capito che l'insistenza sui diritti civili è un modo per limitare il piu possibile il discorso sui diritti sociali. In pratica ti dicono: puoi trombare con chi vuoi, ma lavoro e servizi decenti te li puoi scordare.

cancellato25904

https://www.open.online/2022/09/13/r...nancial-times/

cancellato25904

Le Ucraine sono le soldatesse piu' belle, dopo le Israeliane

cancellato25904

https://www.repubblica.it/politica/2...ina-365389104/