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Vecchio 31-08-2022, 18:27   #3901
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https://www.msn.com/it-it/notizie/it...1530169dcd5fb8

Da notare la logica finissima (se contesti uno che stappa lo champagne alla morte di un avversario politico, è come se stappassi lo champagne quando la gente muore di vaccino) e la scusa da quinta elementare di non aver fatto nomi.
Ringraziamenti da
Wrong (31-08-2022)
Vecchio 31-08-2022, 18:28   #3902
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Originariamente inviata da minunmaailmass Visualizza il messaggio
Morto Gorbaciov.
Anche troppo ha vissuto maledetto.
Vecchio 31-08-2022, 18:53   #3903
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L'avatar di barclay
 

Il problema nella politica estera occidentale è che non esiste: c'è la politica estera statunitense e null'altro. Gli USA sono un paese che non ha una guerra in casa dal 1865, il che fa sembrare gli americani come dei giocatori di Risiko, che giocano con la pelle di esseri umani in carne ed ossa standosene tranquillamente seduti in un salotto. Un russo di una certa età può aver conosciuto un nonno che ricorda cosa significa l'avere i nazisti che girano per le strade del proprio paese, un cinese potrebbe aver avuto un nonno che ha visto cos'hanno fatto i giapponesi, entrambi questi popoli, insieme agli europei, hanno memoria di cosa significa tornare a casa dalla guerra e scoprire che la casa non c'è più per colpa di un bombardamento. Lo statunitense medio ha la certezza che solo una guerra nucleare potrebbe arrivare fino a casa sua e pur di mantenere questa certezza è pronto a massacrare il resto del mondo. I russi stanno uccidendo gli ucraini, ma stanno anche rischiando in prima persona di pagarne le conseguenze. Quand'è l'ultima volta che un presidente USA è stato deposto in seguito ad una guerra?!
Ringraziamenti da
minunmaailmass (31-08-2022), OLAF (31-08-2022)
Vecchio 31-08-2022, 19:24   #3904
Esperto
L'avatar di muttley
 

In quale maniera l'attacco imperialista russo sarebbe distinguibile dalle invasioni imperialiste degli USA o da altri interventi imperialisti dell'Urss del passato?
Ma non eravate gli equidistanti che volevano soltanto dire che si Putin è cattivo ma anche gli Usa santi non sono?
Ringraziamenti da
Wrong (31-08-2022)
Vecchio 31-08-2022, 22:02   #3905
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
In quale maniera l'attacco imperialista russo sarebbe distinguibile dalle invasioni imperialiste degli USA o da altri interventi imperialisti dell'Urss del passato?
Ma non eravate gli equidistanti che volevano soltanto dire che si Putin è cattivo ma anche gli Usa santi non sono?
che l'intento degli usa è conquistare il mondo intero esportando il loro modo di vivere che rende le popolazioni schiave tipo noi, non avendo il gas per ricattare gli altri loro esportano la democrazia fallata , sopratutto va dall altra parte del pianeta ad esportare ...... la russia e l oriente nn hanno mai intrapreso una politica espansionistica in larga scala , vogliono "solamente" zone geografiche che gli appartenevano nella storia passata.

putin c ha ragione solo su una cosa che il mondo nn deve essere unipolare , per il resto fa le stesse cose che ha fatto l'america , ma in piccola scala ..... anche l urss nn gli è partita la brocca da un giorno all altro e voleva far diventare comunista che ne so il messico o il canada , c è differenza nelle 3 politiche espansionistiche.

uno che giustamente condanna l attacco di putin a maggior ragione non dovrebbe nemmeno difendere gli usa , altrimenti giustifichi putin e pure gli usa , a metà nn ce puoi sta

Ultima modifica di varykino; 31-08-2022 a 22:11.
Vecchio 31-08-2022, 22:36   #3906
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che l'intento degli usa è conquistare il mondo intero esportando il loro modo di vivere che rende le popolazioni schiave tipo noi, non avendo il gas per ricattare gli altri loro esportano la democrazia fallata , sopratutto va dall altra parte del pianeta ad esportare ...... la russia e l oriente nn hanno mai intrapreso una politica espansionistica in larga scala , vogliono "solamente" zone geografiche che gli appartenevano nella storia passata.

putin c ha ragione solo su una cosa che il mondo nn deve essere unipolare , per il resto fa le stesse cose che ha fatto l'america , ma in piccola scala ..... anche l urss nn gli è partita la brocca da un giorno all altro e voleva far diventare comunista che ne so il messico o il canada , c è differenza nelle 3 politiche espansionistiche.

uno che giustamente condanna l attacco di putin a maggior ragione non dovrebbe nemmeno difendere gli usa , altrimenti giustifichi putin e pure gli usa , a metà nn ce puoi sta
Io pur essendo comunista ho una visione dicotomica,non si puo' paragonare gli USA alla SSSR,o alla Russia attuale,i tenori di vita nei paesi sotto le loro influenze danno un chiaro favore per gli USA,l'unico posto dove gli USA hanno portato malessere morte e repressione e' nel centro sud america,appoggiando le peggiori dittature in chiave anticomunista. Il problema e' che il liberalismo capitalista sta portando alla distruzione del pianeta con effetti sul clima irreversibili,stiamo vivendo al massimo del benessere mai conosciuto ma nessuno potra' piu' farlo dopo di noi,lo sfruttamento illimitato di combustili e materie prime ha condannato le generazioni future a subire una estinzione,cosa che e' gia' in corso per migliaia di specie animali,ma c'e' da dire che e' cosi' in tutto il mondo,per combattere il consumismo o si fa da soli con impatto nullo e coscienza a posto o come nazione mi viene in mente solo la Corea del nord,che governa sterminando i suoi cittadini. Putin non propone niente di alternativo al sistema americano,anzi il suo e' corrotto in ogni aspetto e emergere per meriti e' impossibile,gli USA sono un impero che sottopone i paesi satelliti? Si,ma non e' l'impero del male e come tutti gli imperi ha un inizio e una fine,che non vedo prossima ma molto lontana,sarebbe da combattere invece nel proprio paese uno stile di vita che loro enfatizzano al massimo,ricchezza e lussi di ogni tipo.
Vecchio 31-08-2022, 22:43   #3907
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mi ricordo una chiaccherata con una signora Russa,io esaltavo la Unione Sovietica dicendo cose come hanno liberato l'Europa,ideali di uguaglianza,Gagarin,la grande guerra patriottica,mi rispose che erano tutte belle cose tutto giusto,pero' mi disse se non hai mai vissuto in una kommunalka ma in casa solo con la tua famiglia non puoi parlare,non puoi parlare se non hai dovuto litigare per chi cucina prima o dopo,per il bagno,per i vicini ubriachi o che fanno sesso coi tuoi figli a due metri,se sei vissuto in casa e a lavoro senza intimita',non credo si possa ribattere niente.
Vecchio 31-08-2022, 22:43   #3908
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Originariamente inviata da Schlemiel Visualizza il messaggio
l'unico posto dove gli USA hanno portato malessere morte e repressione e' nel centro sud america,appoggiando le peggiori dittature in chiave anticomunista.
in vietnam , in afganistan , desert storm hanno portato i fiori nei cannoni .

tra l altro manco avessero portato a termine il lavoro, in vietnam so scappati , in afganistan e iraq so rimasti un po e poi so scappati pure da la , missioni fallite ed evitabili alla grande .

al mondo europeo hanno portato mc donald e l arte di fare credito e debito , cultura zero , tu dimmi che hanno da esportare quelli boh

Ultima modifica di varykino; 31-08-2022 a 22:46.
Vecchio 31-08-2022, 22:45   #3909
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mi ricordo una chiaccherata con una signora Russa,io esaltavo la Unione Sovietica dicendo cose come hanno liberato l'Europa,ideali di uguaglianza,Gagarin,la grande guerra patriottica,mi rispose che erano tutte belle cose tutto giusto,pero' mi disse se non hai mai vissuto in una kommunalka ma in casa solo con la tua famiglia non puoi parlare,non puoi parlare se non hai dovuto litigare per chi cucina prima o dopo,per il bagno,per i vicini ubriachi o che fanno sesso coi tuoi figli a due metri,se sei vissuto in casa e a lavoro senza intimita',non credo si possa ribattere niente.
venivano da molto peggio di una kommunalka , la signora ha la memoria corta .... morivano di fame sotto la neve con l aristocrazia russa che faceva i festini e se magnava sto mondo e quell'altro

Ultima modifica di varykino; 31-08-2022 a 22:48.
Vecchio 31-08-2022, 22:50   #3910
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venivano da molto peggio di una kommunalka , la signora ha la memoria corta
La signora ha conosciuto solo quello non sapeva come si viveva sotto lo zar,ma di sicuro non vivevano tutti insieme,io penso che per esempio negli anni 70 si viveva meglio in SSSR che in Italia ma che il paragone tra mondo occidentale e paesi comunisti sia impietoso nel suo insieme,anche se penso che dare possibilita' alle persone di fare e comprare quello che vogliono sia sbagliato.
Vecchio 31-08-2022, 22:52   #3911
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La signora ha conosciuto solo quello non sapeva come si viveva sotto lo zar,ma di sicuro non vivevano tutti insieme,io penso che per esempio negli anni 70 si viveva meglio in SSSR che in Italia ma che il paragone tra mondo occidentale e paesi comunisti sia impietoso nel suo insieme,anche se penso che dare possibilita' alle persone di fare e comprare quello che vogliono sia sbagliato.
eh per quello va studiata la storia per sapere da dove vieni , il comunismo vero nn è mai esistito se non per l'appunto come moto volto a rovesciare l aristocrazia , nn si puo paragonare una società comunista all occidente perchè la prima nn è mai esistita .... detto questo si puo criticare la nostra proprio perchè la conosciamo bene e ci viviamo dentro . per esempio già trovo superficiale criticare l islam o altre realtà proprio perchè non ci siamo dentro. noi dovremmo pensare a come migliorare la nostra , non ridicolizzare o condannare le altre , è una roba da bulli ignoranti , visto che qua dentro sono cosi odiati i bulli si dovrebbe capire .

la nostra è quella euro-americana , se eravamo nella russia di putin avrei criticato quella ovviamente

Ultima modifica di varykino; 31-08-2022 a 22:57.
Vecchio 31-08-2022, 22:52   #3912
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in vietnam , in afganistan , desert storm hanno portato i fiori nei cannoni .

tra l altro manco avessero portato a termine il lavoro, in vietnam so scappati , in afganistan e iraq so rimasti un po e poi so scappati pure da la , missioni fallite ed evitabili alla grande .

al mondo europeo hanno portato mc donald e l arte di fare credito e debito , cultura zero , tu dimmi che hanno da esportare quelli boh
Hanno ricostruito l'Europa col piano Marshall,cultura intesa come arte zero pero' hanno esportato la democrazia,qua stavamo sotto il duce con le leggi razziali,non e' poco.
Vecchio 31-08-2022, 22:54   #3913
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Russia attuale,i tenori di vita nei paesi sotto le loro influenze danno un chiaro favore per gli USA,
Mah

Vecchio 31-08-2022, 23:00   #3914
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Hanno ricostruito l'Europa col piano Marshall,cultura intesa come arte zero pero' hanno esportato la democrazia,qua stavamo sotto il duce con le leggi razziali,non e' poco.
eh nn hanno fatto tutto da soli , era una guerra mondiale con 2 assi uno fatto da 3 paesi e l altro da tutti gli altri, a soldi si quelli ce li mettono sempre quando gli conviene , anche in ucraina mandano armi mica perchè so filantropi , gli conviene , appena nn gli conviene piu sbaraccano tutto tipo in afganistan

Ultima modifica di varykino; 31-08-2022 a 23:03.
Vecchio 31-08-2022, 23:04   #3915
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Guarda che vedo anche io un canale simile https://www.youtube.com/channel/UC1M...VYZkcBQ/videos e quindi? C'e' disuguaglianza sociale mica ho detto era il paradiso,di certo stanno meglio li' che in Russia,anche i barboni.
Vecchio 31-08-2022, 23:09   #3916
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eh nn hanno fatto tutto da soli , era una guerra mondiale con 2 assi uno fatto da 3 paesi e l altro da tutti gli altri, a soldi si quelli ce li mettono sempre quando gli conviene , anche in ucraina mandano armi mica perchè so filantropi , gli conviene , appena nn gli conviene piu sbaraccano tutto tipo in afganistan
Conviene piu' a noi che a loro sostenere gli Ucraini,loro sono lontati migliaia di chilometri,noi siamo vicini vicini,la Russia a parte i combustibili ha valore quasi nullo in economia e gli USA non scambiano combustibili coi Russi,o almeno non dipendono da questi scambi,forse aquistano petrolio non so,chi si pensa che sostengano perche' intimoriti dai Russi per fiaccarli e' vittima di un bias una Russia come polo accentratore non esiste da 30 anni.
Vecchio 31-08-2022, 23:12   #3917
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Conviene piu' a noi che a loro sostenere gli Ucraini,loro sono lontati migliaia di chilometri,noi siamo vicini vicini,la Russia a parte i combustibili ha valore quasi nullo in economia e gli USA non scambiano combustibili coi Russi,o almeno non dipendono da questi scambi,forse aquistano petrolio non so,chi si pensa che sostengano perche' intimoriti dai Russi per fiaccarli e' vittima di un bias una Russia come polo accentratore non esiste da 30 anni.
eh a parte i combustibili hai detto niente , il pane c arriva a casa grazie ai combustibili , almeno fin ora , grazie a sta guerra civile (perchè per me quello è la guerra in ucraina) ci rimette un continente intero che ha tessuto rapporti economici negli anni , lavoro buttato al vento . e qui incolpo sia la russia che l america, perchè sono 2 teste di cazzo che potevano accordarsi invece di scontrarsi
visto che appunto tutte e 2 hanno sulle spalle le sorti mondiali.

i discorsi che fanno sulla guerra tra occidente e oriente sono solo folkloristici e per i giornali , la realtà è che nn si sono voluti spartire l ucraina come ci si dovrebbe spartire uno stato fantoccio tra 2 superpotenze , uno la tira qua e uno la tira di la si finisce in guerra

Ultima modifica di varykino; 31-08-2022 a 23:17.
Vecchio 31-08-2022, 23:21   #3918
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Conviene piu' a noi che a loro sostenere gli Ucraini,loro sono lontati migliaia di chilometri,noi siamo vicini vicini
perchè ci converrebbe? pensi davvero la russia voglia conquistare l europa? ma dai , non dirmi che pensi una cosa del genere che nn parlo più e via
Vecchio 31-08-2022, 23:21   #3919
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eh a parte i combustibili hai detto niente , il pane c arriva a casa grazie ai combustibili , almeno fin ora , grazie a sta guerra civile (perchè per me quello è la guerra in ucraina) ci rimette un continente intero che ha tessuto rapporti economici negli anni , lavoro buttato al vento . e qui incolpo sia la russia che l america, perchè sono 2 teste di cazzo che potevano accordarsi invece di scontrarsi
visto che appunto tutte e 2 hanno sulle spalle le sorti mondiali.

i discorsi che fanno sulla guerra tra occidente e oriente sono solo folkloristici e per i giornali , la realtà è che nn si sono voluti spartire l ucraina come ci si dovrebbe spartire uno stato fantoccio tra 2 superpotenze , uno la tira qua e uno la tira di la si finisce in guerra
Io mi riferivo a valore come antagonista in economia rispetto agli USA non al mercato dei combustibili ni Europa,la Russia non rappresenta un pericolo per gli USA e' militarmente e economicamente irrilevante nei loro confronti.
Vecchio 31-08-2022, 23:24   #3920
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Io mi riferivo a valore come antagonista in economia rispetto agli USA non al mercato dei combustibili ni Europa,la Russia non rappresenta un pericolo per gli USA e' militarmente e economicamente irrilevante nei loro confronti.
ah si quello si ovviamente , nella realtà sono solo avversari cinematografici per cosi dire ..... dei nemici romantici alla fine , il che è ancora più triste .... per noi sopratutto
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