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28-02-2022, 00:32
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#361
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Super Moderator
Qui dal: Mar 2019
Ubicazione: Sotto il letto del mostro
Messaggi: 4,739
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Originariamente inviata da idk
L'Unione Europea finanzierà l'acquisto e l'invio di armi all'Ucraina per 500 milioni di euro, senza contare le iniziative separate dei paesi membri.
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Ma perché? Noi che c'entriamo con l'Ucraina?
Mezzo miliardo di roba regalata cosí a caso (?) ._.
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28-02-2022, 00:46
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#362
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Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 2,256
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Originariamente inviata da gaucho
E pensiamo che la Russia non applicherà ritorsioni? Io non so ma qua credo che ormai si sia superato il punto di non ritorno.
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L'unica è sperare che qualcuno non impazzisca questa notte per arrivare al negoziato di domani mattinata. Però non è per nulla detto che si arrivi a una tregua, se i russi non hanno conquistato nulla di importante e continuano a prenderle dubito che possano avanzare pretese su Zelenski.. situazione complicatissima da leggere.
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28-02-2022, 00:56
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#363
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Originariamente inviata da JR_Reloaded
Mah, io percepisco qualcosa di strano in tutto questo, è come se percepissi che a Putin non frega niente dell'ucraina in realtà ma di qualcosaltro(cioè gli frega ma non è il suo obbiettivo principale), perchè "l'avanzata" è troppo moscia, sono decisamente al di sotto delle loro capacità, è come se stesse muovendo delle pedine su una scacchiera e l'ucraina è solo una pedina.
Secondo me lui vuole abbattere l'unione europea dunque sta facendo questo giochino con l'ucraina, magari vuole un nuovo ordine mondiale di stampo sovietico/socialista, potrebbe essere il suo più grande sogno e prima di schiattare vuole realizzarlo. https://www.libreidee.org/2019/11/pu...fine-dellurss/ Guardate cosa dichiarava qualche anno fa, che secondo lui l'unione europea sarebbe caduta come L'URSS entro il 2028, è chiaramente una sua ossessione. Per questo motivo la situazione non si risolverà nel breve periodo a mio avviso e anche senza "esplosioni atomiche" (Putin è un pò fuori di testa ma lo è in senso "voglio essere il padrone dell'impero russo mondiale", non "voglio bombardare il mondo con le armi nucleari) entreremo in un periodo di "guerra fredda".
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hai detto bene " prima di schiattare" ..... nel senso che nn ha tempo di aspettare un inevitabile fallimento occidentale che avverrà prima o poi , siccome è vecchio voleva vederlo coi suoi occhi . , l america e l europa falliranno anche senza putin
l occidente vive un benessere fittizio , c hanno tutti qualche debito enorme con l oriente , gli usa hanno un debito enorme con la cina .... i paesi con materie prime creano ricchezza tangibile , vera , l occidente crea credito che genera debito , il capitalismo occidentale nn ha una base solida , si basa sulla speranza degli investitori .... molti diranno ma pure i cinesi so capitalisti , è vero ma hanno un sistema statalista molta forza lavoro e materie prime .
un esempio banale è il made in cina , quasi tutto è made in cina , se vai in america e ti compri una maglietta "americana" è made in cina , quindi l americani comprano prodotto tangibile dalla cina e lo rivendono , non creano niente , vien da se che chi ha prodotti tangibili ha il coltello dalla parte del manico , sopratutto in momenti di crisi che siano vere crisi o indotte.
per far capire un ciclo economico di un sistema è cosi
se hai una base solida e ricchezze tangibili ste fluttuazioni sono minime se non nulle ...... ovvio poi loro c hanno zero diritti , lavorano come cani etc... però tant è , nel lunghissimo periodo il loro è un sistema vincente.
avremo pure piu diritti qui , ma quando le robe andranno male ce li sbatteremo al cazz
cmq secondo me è stato frainteso a palla un po tutto sto attacco , la russia chiedeva di smilitarizzare l ucraina e gli stati adiacenti che nn sono della nato per creare una sorta di barriera che sarebbe servita sia a noi che a loro per mantenere un equilibrio , ma a quanto pare nn interessa a nessuno l'equilibrio .... poi so partiti i caroselli di cieca solidarietà internettiana e la forza dell opinione pubblica ha fatto in modo che l europa nn poteva piu stare a guardare e mo comincia a mandare armi .... in pratica se scoppia la guerra mondiale è colpa di internet come sempre , se succedeva una roba cosi 50 anni fa , scrivevano 2 trafiletti sul giornale , durava 2 giorni e si mettevano tutti d'accordo , nn ci sarebbero stati bombardameti e moriva meno gente
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Ultima modifica di varykino; 28-02-2022 a 01:48.
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28-02-2022, 00:59
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#364
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Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 2,256
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Quote:
Originariamente inviata da Daytona
Ma perché? Noi che c'entriamo con l'Ucraina?
Mezzo miliardo di roba regalata cosí a caso (?) ._.
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Perché stanno cambiando gli equilibri del mondo, siamo tornati alla Guerra fredda. Credo che la decisione EU sia stata condizionata dalla decisione della Germania di stanziare 100 miliardi alla loro difesa, da stato che negli ultimi 30anni seguiva una politica pacifista. Stiamo già da inizio conflitto armando gli ucraini cmq, anche se passare da missili a caccia dimostra appunto una intenzione di escalare.
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28-02-2022, 01:00
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#365
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Messaggi: 14,068
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Oggi per la prima volta Biden ha evocato l’alternativa della terza guerra mondiale, spero come sempre di sbagliarmi ma a livello comunicativo si comincia sempre così, citando un’ipotesi apparentemente improbabile e poi la storia de covid ci ha insegnato cosa succede.
Nel migliore dei casi se la situazione non precipita ad oggi i prezzi di qualsiasi cosa esploderanno, altro che benzina a due euro.
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28-02-2022, 01:53
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#366
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Esperto
Qui dal: Jan 2014
Messaggi: 1,850
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Ti faccio la mia previsione, l'ukraina manterrà la sua sovranità ma non entrerà nella nato, le repubbliche del donbass diventeranno indipendenti e questa cosa nel giro di qualche mese si sgonfierà, credo sia uno scenario più credibile rispetto ad un'apocalisse nucleare.
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bah il fatto è che l'ucraina sapeva benissimo a cosa rischiava pesantemente di andare incontro non rinunciando all'intenzione di aderire alla nato eppure se ne è sbattuta quindi se voleva cedere alle richieste del pazzo l'avrebbe già fatto secondo me!
Quote:
Originariamente inviata da JR_Reloaded
Mah, io percepisco qualcosa di strano in tutto questo, è come se percepissi che a Putin non frega niente dell'ucraina in realtà ma di qualcosaltro(cioè gli frega ma non è il suo obbiettivo principale), perchè "l'avanzata" è troppo moscia, sono decisamente al di sotto delle loro capacità, è come se stesse muovendo delle pedine su una scacchiera e l'ucraina è solo una pedina.
Secondo me lui vuole abbattere l'unione europea dunque sta facendo questo giochino con l'ucraina, magari vuole un nuovo ordine mondiale di stampo sovietico/socialista, potrebbe essere il suo più grande sogno e prima di schiattare vuole realizzarlo. https://www.libreidee.org/2019/11/pu...fine-dellurss/ Guardate cosa dichiarava qualche anno fa, che secondo lui l'unione europea sarebbe caduta come L'URSS entro il 2028, è chiaramente una sua ossessione. Per questo motivo la situazione non si risolverà nel breve periodo a mio avviso e anche senza "esplosioni atomiche" (Putin è un pò fuori di testa ma lo è in senso "voglio essere il padrone dell'impero russo mondiale", non "voglio bombardare il mondo con le armi nucleari) entreremo in un periodo di "guerra fredda".
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mah io non penso che lui abbia l'intenzione di spingersi troppo oltre, in fondo sa bene che mettersi a sfidare direttamente la nato sarebbe troppo fuori dalla sua portata!!
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28-02-2022, 11:28
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#367
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Esperto
Qui dal: Aug 2018
Messaggi: 7,887
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Vediamo cosa ne esce dall'incontro in Bielorussia.
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28-02-2022, 11:31
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#368
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Esperto
Qui dal: Sep 2016
Messaggi: 2,058
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Il presidente ucraino vuole che il paese entri nell'ue...
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28-02-2022, 11:48
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#369
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 2,582
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Quote:
Originariamente inviata da Alakazam
Il presidente ucraino vuole che il paese entri nell'ue...
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Oltretutto vorrebbe un'ammissione immediata con procedura speciale.
A mio avviso sarebbe una follia... concordo con Calenda, che afferma che questo sarebbe come dichiarare guerra alla Russia.
Per un ingresso nell'UE ci sono procedure da rispettare, controlli e negoziati da eseguire.
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28-02-2022, 11:48
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#370
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Banned
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: care a lot
Messaggi: 9,237
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Quote:
Originariamente inviata da idk
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L idea di restare in bolletta gli fa più paura di putin
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28-02-2022, 11:53
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#371
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Esperto
Qui dal: Sep 2016
Messaggi: 2,058
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Quote:
Originariamente inviata da Boston
Oltretutto vorrebbe un'ammissione immediata con procedura speciale.
A mio avviso sarebbe una follia... concordo con Calenda, che afferma che questo sarebbe come dichiarare guerra alla Russia.
Per un ingresso nell'UE ci sono procedure da rispettare, controlli e negoziati da eseguire.
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L'Ucraina è un paese instabile con parte filo-russe, per questo non è entrata nella Nato e nell'ue.
A questo punto facciamo entrare tutti nella Nato per combattere i marziani, cioè la Russia.
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28-02-2022, 12:12
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#372
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,521
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Quote:
Originariamente inviata da sparatemi
l'europa è vittima del diktat statunitense verso la follia, una guerra non nostra in cui vogliono entrare a tutti i costi pur sapendo delle pesantissime ripercussioni a livello economico con le sole sanzioni. Ma poi vogliamo parlare dell'ipocrisia europea? è dal 2004 che l'ucraina vuole entrare nell'UE e non la vogliono, nel 2016 Junker dichiarò che sarebbe stato possibile non prima di 25 anni. Un paese tra i più poveri d'europa di cui non è mai fregato a nessuno all'improvviso il centro del mondo? follia, un paese in guerra civile dal 2014 con persecuzioni etniche e con a capo un ex comico che ha tirato troppo la corda, il tutto senza che i vari presidenti europei riferiscano in parlamento e mettano ai voti se essere coinvolti o meno, follia totale
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In passato annettere l'Ucraina alla UE era un casino che nessuno voleva affrontare, un pò perchè come paese non era ancora pronto ma soprattutto perchè dietro l'Ucraina c'è stata sempre la Russia a rompere il cazzo.
Ora certi gli equilibri son saltati e l'entrata dell'Ucraina nella UE è più plausibile che diventi un membro NATO.
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28-02-2022, 12:20
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#373
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Messaggi: 14,068
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Quote:
Originariamente inviata da Alakazam
Il presidente ucraino vuole che il paese entri nell'ue...
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Se queste sono le premesse non so cosa possa uscire di buono dai negoziati di oggi
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28-02-2022, 12:28
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#374
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Esperto
Qui dal: Sep 2016
Messaggi: 2,058
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Quote:
Originariamente inviata da Equilibrium
In passato annettere l'Ucraina alla UE era un casino che nessuno voleva affrontare, un pò perchè come paese non era ancora pronto ma soprattutto perchè dietro l'Ucraina c'è stata sempre la Russia a rompere il cazzo.
Ora certi gli equilibri son saltati e l'entrata dell'Ucraina nella UE è più plausibile che diventi un membro NATO.
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O salta Putin, metà Russia, ammettono la sconfitta e l'Ucraina diventa membro Nato.
Oppure significa entrare in guerra contro la Russia.
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28-02-2022, 12:34
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#375
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Esperto
Qui dal: Sep 2016
Messaggi: 2,058
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Originariamente inviata da gaucho
Se queste sono le premesse non so cosa possa uscire di buono dai negoziati di oggi
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L'Ucraina fa la voce grossa e incolpano gli occidentali in onore della democrazia. In fondo sono già in guerra, cosa altro hanno da perdere?
Non ho capito bene inoltre cosa vogliono. Che la Nato attacchi la Russia per un conflitto a 360? L'Ucraina ne uscirebbe meglio?
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28-02-2022, 12:37
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#376
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,521
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Quote:
Originariamente inviata da Alakazam
O salta Putin, metà Russia, ammettono la sconfitta e l'Ucraina diventa membro Nato.
Oppure significa entrare in guerra contro la Russia.
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Bisogna vedere nel negoziato cosa l'Ucraina sarà disposta a rinunciare.
Probabilmente rinunciando a una parte del territorio Orientale riconoscendo quei territori confinanti con la Russia indipendenti.
A sto punto Putin potrebbe salvarsi la faccia, non credo che possa funzionare se da una parte o dall'altra si vuole rinunciare a qualcosa.
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28-02-2022, 12:41
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#377
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: Tír na nÓg
Messaggi: 13,299
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Streaming in diretta dei negoziati dalla Bielorussia, per chi sa le lingue.
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28-02-2022, 12:47
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#378
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Messaggi: 14,068
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Addirittura i negoziati in streaming?
Mi ricorda molto il confronto Grillo-Renzi del 2014, speriamo finisca diversamente
https://youtu.be/6IcwhpYdNkk
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28-02-2022, 12:49
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#379
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: Tír na nÓg
Messaggi: 13,299
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Quando andavo alle scuole medie ero affascinato dal russo, anche solo perché si scrive con caratteri diversi dal nostro. Le forme di scritture diverse mi hanno sempre affascinato.
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28-02-2022, 12:55
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#380
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Esperto
Qui dal: Sep 2016
Messaggi: 2,058
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Quote:
Originariamente inviata da JR_Reloaded
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Da quando biden ha usato la parola terza guerra mondiale.
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