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Vecchio 21-05-2022, 10:41   #3301
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Originariamente inviata da minunmaailmass Visualizza il messaggio
Bandera poi finì in un campo di concentramento perché il nazismo era anche antislavo e non solo antisemita, antirusso, anticomunista etc... ma si serviva fino a quando era utile di ciò che faceva comodo nelle varie avanzate. Nell'ottica russa ma non dimentichiamocelo anche in quella polacca Bandera non può non essere considerato al 100% un nazista, in quella ucraina la prospettiva cambia e questo crea i problemi.
Ecco, su questo siamo d'accordo.

Ma proprio per questo il discorso sul nazismo è puramente strumentale; Putin lo sfrutta come strumento per sostenere la sua operazione militare presso il suo popolo in quanto elemento radicato nella narrazione storica russa, e gli ucraini sfruttano i loro nazisti da anni perché sono pieni di voglia di menare le mani anche se, come spesso accade quando si usa questo genere di manovalanza, non sono mai pienamente sotto controllo.
Vecchio 21-05-2022, 11:02   #3302
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Originariamente inviata da minunmaailmass Visualizza il messaggio
Io non mi sono mai sognato di scrivere che Zelensky è neonazista, lo considero il Grillo ucraino ma la realtà storica di cui si stava parlando e quella post Euromaidan non è nemmeno lontanamente paragonabile a quella italiana e la sua campagna elettorale è stata finanziata da Kolomoisky che oltre ad essere finanziatore dei battaglioni prima di entrare in aperto contrasto con Poroshenko era stato pure il governatore dell'Oblast' di Dnipropetrovsk. Se non sei nemmeno un politico di professione e se sei lì grazie a questi uomini come posso considerare così determinanti le tue migliori intenzioni da russofono stesso? Mi sembra evidente che abbia le mani legate e si badi bene che questo discorso sarebbe valido anche se l'ingerenza USA non esistesse, Kolomoisky negli Stati Uniti è stato pure condannato.
Ok, però qui torniamo al discorso principale ovvero: quindi possiamo considerare tollerabile (o un male minore) l'imperialismo russo attuale?

Qui la risposta è soggettiva: io trovo detestabile il nostro beneamato sistema occidentale per vari motivi primo tra tutti il culto della ricchezza arrivato a mio avviso a livelli grotteschi, ma non solo non vedo un'alternativa nella Russia, ma ci vedo pure un'opzione peggiorativa dato che non solo è un autoritarismo neanche troppo soft, ma attualmente si erge a punto di riferimento per tutte le correnti di pensiero più retrive e bigotte dell'Occidente (quando proprio non le finanzia direttamente), vedasi Forza Nuova&paraventi-paraculi assortiti del neofascismo italico.
Per cui, se devo scegliere di che morte crepare, in questo frangente scelgo l'atlantismo come si suol dire "turandomi il naso".
Ringraziamenti da
XL (21-05-2022)
Vecchio 21-05-2022, 11:26   #3303
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L'avatar di captainmarvel
 

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Originariamente inviata da Franz86 Visualizza il messaggio
Ok, però qui torniamo al discorso principale ovvero: quindi possiamo considerare tollerabile (o un male minore) l'imperialismo russo attuale?

Qui la risposta è soggettiva: io trovo detestabile il nostro beneamato sistema occidentale per vari motivi primo tra tutti il culto della ricchezza arrivato a mio avviso a livelli grotteschi, ma non solo non vedo un'alternativa nella Russia, ma ci vedo pure un'opzione peggiorativa dato che non solo è un autoritarismo neanche troppo soft, ma attualmente si erge a punto di riferimento per tutte le correnti di pensiero più retrive e bigotte dell'Occidente (quando proprio non le finanzia direttamente), vedasi Forza Nuova&paraventi-paraculi assortiti del neofascismo italico.
Per cui, se devo scegliere di che morte crepare, in questo frangente scelgo l'atlantismo come si suol dire "turandomi il naso".
guarda che essere filo-occidentali in questo momento significa appoggiare il grande reset, a meno che i dem e i neo-con americani vengano sconfitti e vincano i repubblicani protezionisti stile Trump o i democratici operaisti stile Bernie Sanders.
il grande reset significa che non avrai privacy, non possiederai nulla e ti toccherà magnare la polvere di grillo, che la chiamano farina per renderla piu appetibile ma tecnicamente è polvere.
Vecchio 21-05-2022, 11:37   #3304
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Originariamente inviata da captainmarvel Visualizza il messaggio
guarda che essere filo-occidentali in questo momento significa appoggiare il grande reset, a meno che i dem e i neo-con americani vengano sconfitti e vincano i repubblicani protezionisti stile Trump o i democratici operaisti stile Bernie Sanders.
il grande reset significa che non avrai privacy, non possiederai nulla e ti toccherà magnare la polvere di grillo, che la chiamano farina per renderla piu appetibile ma tecnicamente è polvere.
Devo dire che non ho mai capito questa avversione nei confronti degli insetti: gli uccelli se li magnano senza dire nulla e anzi cantano, quindi per me che non sono lo chef Borghese basta siano nutrienti e mi vanno benissimo.

A sta storia del big reset non ho mai creduto, mai visto nella storia umana il potere farsi la rivoluzione da solo finché può benissimo tirare avanti così.
E la privacy beh, le mie categorie preferite su Xhamster qualcuno volendo potrebbe conoscerle già ora immagino, ma volendo si possono conoscere quelle di tutti quanti e dubito quelle di un assoluto nessuno come me possano interessare a qualcuno.
Vecchio 21-05-2022, 11:51   #3305
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L'avatar di Wrong
 

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Originariamente inviata da captainmarvel Visualizza il messaggio
che eroi questi nazisti, proprio dei personaggi da imitare!
Ma non votate Meloni e co.? Vabbè che quelli sono fascisti...
Ringraziamenti da
gaucho (21-05-2022)
Vecchio 21-05-2022, 12:15   #3306
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Originariamente inviata da Franz86 Visualizza il messaggio
Devo dire che non ho mai capito questa avversione nei confronti degli insetti: gli uccelli se li magnano senza dire nulla e anzi cantano, quindi per me che non sono lo chef Borghese basta siano nutrienti e mi vanno benissimo.

A sta storia del big reset non ho mai creduto, mai visto nella storia umana il potere farsi la rivoluzione da solo finché può benissimo tirare avanti così.
E la privacy beh, le mie categorie preferite su Xhamster qualcuno volendo potrebbe conoscerle già ora immagino, ma volendo si possono conoscere quelle di tutti quanti e dubito quelle di un assoluto nessuno come me possano interessare a qualcuno.
quindi non hai visto lo spot del Wef? pensi che stanno solo schersando haha anziché essere seri quando parlano di agenda 2030?
Vecchio 21-05-2022, 12:29   #3307
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Ma piantatela, sti neonazisti, adesso per voi tutti gli ucraini sono neonazisti e meritano quello che sta succedendo, quindi se uno sta dalla loro parte si esaltano le estreme destre.

Alla faccia delle generalizzazioni.

Che pena
Ringraziamenti da
Wrong (21-05-2022)
Vecchio 21-05-2022, 12:36   #3308
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Originariamente inviata da captainmarvel Visualizza il messaggio
quindi non hai visto lo spot del Wef? pensi che stanno solo schersando haha anziché essere seri quando parlano di agenda 2030?
Penso che quella roba sia frutto di intellettualismi staccati dalla realtà, come certe elucubrazioni del femminismo intersezionalista che nemmeno si rendono della loro autoreferenzialità, ma non credo abbia fatto davvero breccia nelle élite politico-economiche al punto da diventare parte di pianificazioni concrete per il futuro.

Poi vabbè, mi basta anche vedere chi agita certi spauracchi per rafforzare l'impressione si parli di fuffa: gente col riflesso pavloviano dell'anticomunismo rabbioso che farnetica di "unione eurosovietica", non si capisce quanto in maniera strumentale, quanto per ottusità o quanto proprio per pura follia.
Vecchio 21-05-2022, 12:50   #3309
Esperto
L'avatar di barclay
 

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Originariamente inviata da Franz86 Visualizza il messaggio
Per cui, se devo scegliere di che morte crepare, in questo frangente scelgo l'atlantismo come si suol dire "turandomi il naso".
Io preferirei non scegliere, infatti alle prossime elezioni non voterò, dato che non c'è un solo politico italiano a cui non sputerei volentieri in faccia. Con la pandemia e la guerra, mi sono reso conto che non c'è un male minore.

Ultima modifica di barclay; 21-05-2022 a 12:55.
Vecchio 21-05-2022, 13:22   #3310
idk
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L'avatar di idk
 

Io non ho esaltato un bel nulla. Sono un interprete degli eventi che forgiano la realtà sul campo, ho quindi descritto una vicenda oggettiva semmai. Per cui rigetto le accuse, perché gli Azov (insieme ai marines della 36esima) oggi sono visti come eroi in Ucraina, anche da chi non è neonazista.
Leggevo che nei giorni scorsi hanno creato due nuove unità "Azov" con volontari o militari provenienti da altre unità, probabilmente proprio perché sono visti come soldati valorosi. È questione di punti di vista e di contesto, come sempre.
Ci sono mille ambiguità, come in ogni guerra, ma qua si parla del loro valore militare che ha permesso agli ucraini di vincere altre battaglie decisive in altre parti del paese. Sono neonazisti ma sono anche e soprattutto soldati ben addestrati e il loro "sacrificio" potrebbe essere dettato proprio dal nazionalismo che li contraddistingue.

Ultima modifica di idk; 21-05-2022 a 13:24.
Vecchio 21-05-2022, 13:22   #3311
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Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
Io preferirei non scegliere, infatti alle prossime elezioni non voterò, dato che non c'è un solo politico italiano a cui non sputerei volentieri in faccia. Con la pandemia e la guerra, mi sono reso conto che non c'è un male minore.
Per me la pandemia e la guerra continuano ad essere un male minore rispetto alla pandemia, alla guerra e al concedere maggiore spazio di manovra a gente che va in chiesa dieci volte a settimana ma in realtà è mossa solo una sete di potere insaziabile e coltiva ancora in parallelo il culto acritico di personaggi che hanno commesso i peggiori disastri nella storia umana.

Guardavo proprio l'altro giorno questa puntata di Report e per carità, è vero che sicuramente ci sono flussi di denaro enormi che vanno anche in tante altre direzioni, ma orientarli scientemente verso gente che dovrebbe solo essere lasciata nel suo buco mi pare spregevole. E la Russia putiniana pare lo faccia in maniera sistematica nei limiti delle sue modeste possibilità.

Ma io non mi sento affatto antirusso a prescindere, a me i russi starebbero anche simpatici e lo dimostrerò postando questo capolavoro musicale diventato oggigiorno poco presentabile
Vecchio 21-05-2022, 14:51   #3312
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L'avatar di gaucho
 

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Originariamente inviata da minunmaailmass Visualizza il messaggio
Ho risposto a chi ha generalizzato alla grande dando dei meloniani e dei fascisti a chiunque sia schifato dall'esaltazione dei neonazisti ucraini, di quello si parlava. Wrong in questo frangente ha scritto una cosa più meloniana e casapoundiana di me o di captainmarvel pur non essendo assolutamente meloniana o casapoundiana. E non potete accusare gli altri di generalizzare dando dei putiniani in base a singole posizioni che prescindono da Putin senza considerare quello che effettivamente viene scritto.

Se non siete putiniani state comunque dando dei nazisti a un popolo intero quando la verità è che sti esaltati di destra sono una minoranza (e non escluderei che sta gentaglia ci sia pure tra i russi, scommetto che se si spulcia un po’ qualcosa si trova).
Come non bastasse continuate a giustificare quello che sta succedendo ripescando dal passato cavolate fatte dall’Occidente, come se questo scusasse Putin.
Ringraziamenti da
Wrong (21-05-2022)
Vecchio 21-05-2022, 15:06   #3313
Esperto
 

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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Se non siete putiniani state comunque dando dei nazisti a un popolo intero quando la verità è che sti esaltati di destra sono una minoranza (e non escluderei che sta gentaglia ci sia pure tra i russi, scommetto che se si spulcia un po’ qualcosa si trova).
Come non bastasse continuate a giustificare quello che sta succedendo ripescando dal passato cavolate fatte dall’Occidente, come se questo scusasse Putin.
Tra l'altro continuano a dare implicitamente a chi è contro questa guerra, del filoamericano, amante delle porcate in Vietnam e Iraq o di ogni merdata made in Usa, tanto che mi sento di esprimermi in questi termini per chiarire quanto sono fan delle malefatte occidentali verso popoli più abbronzati, e lo stesso mi fa cagare l'invasione di Putin e niente la giustifica.
Vecchio 21-05-2022, 15:10   #3314
Esperto
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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Se non siete putiniani state comunque dando dei nazisti a un popolo intero quando la verità è che sti esaltati di destra sono una minoranza (e non escluderei che sta gentaglia ci sia pure tra i russi, scommetto che se si spulcia un po’ qualcosa si trova).
Come non bastasse continuate a giustificare quello che sta succedendo ripescando dal passato cavolate fatte dall’Occidente, come se questo scusasse Putin.
Vecchio 21-05-2022, 15:11   #3315
Esperto
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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Tra l'altro continuano a dare implicitamente a chi è contro questa guerra, del filoamericano, amante delle porcate in Vietnam e Iraq o di ogni merdata made in Usa, tanto che mi sento di esprimermi in questi termini per chiarire quanto sono fan delle malefatte occidentali verso popoli più abbronzati, e lo stesso mi fa cagare l'invasione di Putin e niente la giustifica.

Esatto, sottoscrivo tutto
Vecchio 21-05-2022, 15:15   #3316
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Ho avuto un coinquilino ucraino per 6 mesi, a leggere quanto riportato qua sopra mi sarei dovuto aspettare di vederlo a braccia tesa tutte le mattine e a leggere il mein kempf tutte le sere prima di andare a letto.
Vecchio 21-05-2022, 15:35   #3317
Esperto
L'avatar di captainmarvel
 

Mi ricordate quale paese dedica monumenti e onoreficenze postume a politici nazisti come l'Ucraina fa con Stefan Bandera?
Vecchio 21-05-2022, 15:50   #3318
Esperto
L'avatar di Wrong
 

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Originariamente inviata da minunmaailmass Visualizza il messaggio
Ho risposto a chi ha generalizzato alla grande dando dei meloniani e dei fascisti a chiunque sia schifato dall'esaltazione dei neonazisti ucraini, di quello si parlava. Wrong in questo frangente ha scritto una cosa più meloniana e casapoundiana di me o di captainmarvel pur non essendo assolutamente meloniana o casapoundiana. E non potete accusare gli altri di generalizzare dando dei putiniani in base a singole posizioni che prescindono da Putin senza considerare quello che effettivamente viene scritto.
Ma perché ti sei sentito preso in causa? Perché ho scritto "voi"? Specificherò i nomi allora di chi vota p ha simpatie per la Meloni e friends. A memoria oltre al capitano, c'è Barracrudo e Milo. Se ricordo male faccio mea culpa e mi scuso.
Vecchio 21-05-2022, 15:55   #3319
Esperto
L'avatar di Wrong
 

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Originariamente inviata da captainmarvel Visualizza il messaggio
Mi ricordate quale paese dedica monumenti e onoreficenze postume a politici nazisti come l'Ucraina fa con Stefan Bandera?
E quale Paese ha Mussolini cittadino onorario in tante città, la sua tomba visitata a mo' di museo, i suoi calendari e gadget in vendita anche al supermercato e i fan che si ritrovano per ricordarlo con tanto di braccio alzato?
Ringraziamenti da
claire (21-05-2022), gaucho (21-05-2022), idk (21-05-2022), XL (21-05-2022)
Vecchio 21-05-2022, 16:14   #3320
Esperto
 

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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Ho avuto un coinquilino ucraino per 6 mesi, a leggere quanto riportato qua sopra mi sarei dovuto aspettare di vederlo a braccia tesa tutte le mattine e a leggere il mein kempf tutte le sere prima di andare a letto.
Io ho gli alunni ucraini, stanno male, vogliono andare a casa, la casa è distrutta. Si vede che se lo meritavano in quanto troppo nazisti , i bambini si sa, fanno "perdere la pazienza".
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