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Vecchio 26-02-2022, 18:56   #281
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Originariamente inviata da Alakazam Visualizza il messaggio
La russia non vuole, ne può "prendersi" l'Ucraina, questo dovrebbe essere evidente...
sono già a kiev, vedi te.
Vecchio 26-02-2022, 18:58   #282
Esperto
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Originariamente inviata da Varano Visualizza il messaggio
sono già a kiev, vedi te.
Non per restarci, l'hanno detto esplicitamente.
Vecchio 26-02-2022, 19:02   #283
Esperto
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Originariamente inviata da Alakazam Visualizza il messaggio
Non per restarci, l'hanno detto esplicitamente.
per creare un governo fantoccio di fatto russo
Vecchio 26-02-2022, 19:20   #284
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da ESPROC Visualizza il messaggio
Il possibile blocco SWIFT a che serve? Tanto il gas lo dobbiamo comprare lo stesso, a me preoccupa, alcune banche esposte in Russia potrebbero finire in bail-in
Prendiamo il 40% del gas dalla russia? Bene. Fosse per me ne userei il 40% in meno così se lo possono ficcare dove si sentono meglio.
Vecchio 26-02-2022, 19:23   #285
Hor
Esperto
L'avatar di Hor
 

Oggi per radio sentivo un'opinione secondo cui questa guerra segnerà una frattura storica paragonabile a quello che è stato l'11/9.
In ogni caso ho l'impressione che ben pochi abbiano idea di dove andremo a finire con questa guerra, nemmeno quelli che l'hanno iniziata o quelli che non hanno saputo o voluto impedirla. Si sta navigando a vista sia da una parte che dall'altra.
In questi giorni ho letto alcuni articoli che spiegavano, secondo me in maniera convincente, come Putin abbia scientemente preparato questa guerra non l'altro ieri ma da anni, muovendo una alla volta le pedine sulla sua scacchiera, ma anche come lo stesso Putin fino a un certo momento è stato un attore politico molto prudente e razionale (qualunque cosa si pensi della sua visione politica) mentre, nei tempi più recenti, si è fatto circondare da un entourage via via sempre più radicalizzato in senso nazionalista e imperialista: un circolo di persone dalle idee molto ambiziose ma con venature di fanatismo scollegate dalla realtà.
Insomma, Putin in questo caso starebbe facendo il passo più lungo della gamba e la sua strategia, sul periodo medio-lungo, potrebbe arrivare a danneggiare la Russia o forse il suo stesso potere. Ma nel frattempo i danni della guerra e della frattura economica che ha causato colpiranno soprattutto l'Europa nel suo complesso.
In ogni caso, se mai ce ne fosse bisogno, anche questa crisi dimostra come l'Europa dovrebbe essere più unita e muoversi con intenti condivisi.
Ringraziamenti da
idk (26-02-2022)
Vecchio 26-02-2022, 20:04   #286
Esperto
L'avatar di ESPROC
 

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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Prendiamo il 40% del gas dalla russia? Bene. Fosse per me ne userei il 40% in meno così se lo possono ficcare dove si sentono meglio.
Ma secondo te risolvi qualcosa? Danneggi veramente la Russia o ti tagli le palle per fare un dispetto alla moglie?
Prima di invadere ha fatto accordi con la Cina, quest'ultima comprerà quello che noi eventualmente rifiuteremo https://www.nytimes.com/2022/02/26/b...a-ukraine.html

Ridurre del 40% il consumo di gas di una nazione ha effetti pesantissimi, non penserai mica si tradurrà in qualche ora di riscaldamento in meno

produciamo l'energia elettrica usando principalmente gas:

https://it.wikipedia.org/wiki/Produz...rica_in_Italia

razionamento per fasce orarie e bollette salatissime è quello che ci aspetta e non sarà per niente indolore, inflazione alle stelle
Ringraziamenti da
zoe666 (26-02-2022)
Vecchio 26-02-2022, 20:08   #287
Esperto
L'avatar di Barracrudo
 

Molti ancora non si rendono conto degli anni che abbiamo di fronte, stiamo nella crisi più pesante e durerà una bella decina di anni almeno fino al 2030, ma molti ignorano le armi e gli attacchi hacker di oggi, nel militare hanno fatto passi da giganti rispetto a decenni fa, noi siamo abituati a vedere i carri armati ma le opzioni di attacco sono infinite, e saranno azzi amari


Il grande reset deve procedere a passo spedito, hanno quasi fretta ...
Vecchio 26-02-2022, 20:09   #288
Esperto
L'avatar di Milo
 

guardate il lato positivo con le materie prime alle stelle si inquinerà tutti di meno, magari faremo anche più smart swork e ridurremo gli spostamenti.
Vecchio 26-02-2022, 21:25   #289
Esperto
L'avatar di Varano
 

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Originariamente inviata da Hor Visualizza il messaggio
Oggi per radio sentivo un'opinione secondo cui questa guerra segnerà una frattura storica paragonabile a quello che è stato l'11/9.
In ogni caso ho l'impressione che ben pochi abbiano idea di dove andremo a finire con questa guerra, nemmeno quelli che l'hanno iniziata o quelli che non hanno saputo o voluto impedirla. Si sta navigando a vista sia da una parte che dall'altra.
In questi giorni ho letto alcuni articoli che spiegavano, secondo me in maniera convincente, come Putin abbia scientemente preparato questa guerra non l'altro ieri ma da anni, muovendo una alla volta le pedine sulla sua scacchiera, ma anche come lo stesso Putin fino a un certo momento è stato un attore politico molto prudente e razionale (qualunque cosa si pensi della sua visione politica) mentre, nei tempi più recenti, si è fatto circondare da un entourage via via sempre più radicalizzato in senso nazionalista e imperialista: un circolo di persone dalle idee molto ambiziose ma con venature di fanatismo scollegate dalla realtà.
Insomma, Putin in questo caso starebbe facendo il passo più lungo della gamba e la sua strategia, sul periodo medio-lungo, potrebbe arrivare a danneggiare la Russia o forse il suo stesso potere. Ma nel frattempo i danni della guerra e della frattura economica che ha causato colpiranno soprattutto l'Europa nel suo complesso.
In ogni caso, se mai ce ne fosse bisogno, anche questa crisi dimostra come l'Europa dovrebbe essere più unita e muoversi con intenti condivisi.
di certo bisogna capire cosa rappresenti per putin l'ucraina. fino all'altro giorno sui libri di storia sarebbe passato, nonostante tutto, come colui sotto cui la russia ha perso l'influenza dell'ucraina.

ora, non serve essere megalomoni per capire che oltre all'economia, alla vita delle persone, c'è il prestigio di una nazione che si sente potenza da difendere.

anche io ho sempre apprezzato dei russi la prudenza da scacchisti in guerra, pure gli americani sanno che fino a un certo punto possono provocare i russi.

non si fa la guerra per puro calcolo, siamo noi occidentali a quantificare tutto in sanzioni e caro bollette. infatti vedremo quanto dureranno le minacce e le azioni italiane. noi siamo uno stato che vive per mettere i bilanci a posto, non abbiamo una visione imperialista.

sarebbe assurdo da parte nostra andare a impelagarci in ucraina quando abbiamo lasciato perdere la libia e altre questioni che ci riguardavano da vicino.
Vecchio 26-02-2022, 21:36   #290
idk
Esperto
L'avatar di idk
 

Biden,alternativa a sanzioni sarebbe Terza guerra mondiale


"L'alternativa all'imposizione di dure sanzioni alla Russia sarebbe la terza guerra mondiale". Lo afferma Joe Biden in un'intervista a Bryan Tyler Cohen.

Dichiarazione forte, al Cremlino ormai credo sia chiaro a tutti che si sono infilati in qualcosa di fallimentare a prescindere. La mia preoccupazione più grande è sempre lo squilibrio di Putin. Si è reso conto che il suo blitz in Ucraina è fallito e se non cade Kiev entro 4/5 giorni non avrà più la possibilità di una negoziazione buona. Oggi non si è visto... Non ha parlato.. Me lo immagino isolato in qualche buco in un crescendo di alienazione, con i suoi tirapiedi terrorizzati nel contraddirlo come nel video di 4/5 giorni fa. Qua se nessuno gli serve un caffè corretto si rischia davvero grosso.
Vecchio 26-02-2022, 22:13   #291
Esperto
L'avatar di Kitsune
 

Girano link per pagine web con script che dossano i siti di news russe.. Secondo me tra le file degli anonymous si sono infilati parecchi servizi di intelligence di altri paesi. Sono troppo organizzati e troppo potenti, qualcosa non quadra. La NATO non vuole entrare in guerra con la Russia per non provocare la terza guerra mondiale ma ci siamo già. Tantissimi paesi europei che inviano armamenti e aiuti umanitari, la guerra economica è già in atto, congelamento conti, attacchi hacker.
Vecchio 26-02-2022, 22:23   #292
Esperto
L'avatar di Alakazam
 

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Originariamente inviata da Kitsune Visualizza il messaggio
Girano link per pagine web con script che dossano i siti di news russe.. Secondo me tra le file degli anonymous si sono infilati parecchi servizi di intelligence di altri paesi. Sono troppo organizzati e troppo potenti, qualcosa non quadra. La NATO non vuole entrare in guerra con la Russia per non provocare la terza guerra mondiale ma ci siamo già. Tantissimi paesi europei che inviano armamenti e aiuti umanitari, la guerra economica è già in atto, congelamento conti, attacchi hacker.
Le guerre economiche e gli attacchi hacker ci sono anche in tempi di "pace"; certo, con modalità (e intensità) diverse.
La terza guerra mondiale difficilmente si avrà perché la Russia è troppo piccola per ottenere tale importanza; incidenti a parte.
Nessuno ha interesse ad intervenire in Ucraina, fino a quando la guerra sarà li. Ma la Russia non avrebbe neanche le risorse per andare oltre, già fa fatica con l'Ucraina stessa...
Vecchio 26-02-2022, 22:26   #293
Esperto
L'avatar di ESPROC
 

Vecchio 26-02-2022, 22:39   #294
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Ma il fatto di dare armi all’Ucraina equivale ad un intervento militare? Se è così ce l’abbiamo nel frac
Vecchio 26-02-2022, 22:43   #295
Banned
 



se è vero la situazione è davvero un casino, ma la russia ha agito comunque come se cercasse solo un pretesto.
Vecchio 26-02-2022, 23:00   #296
idk
Esperto
L'avatar di idk
 

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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Ma il fatto di dare armi all’Ucraina equivale ad un intervento militare? Se è così ce l’abbiamo nel frac
Questione interessante. Diamo già missili agli ucraini alla luce del sole con le dichiarazioni oggi ufficiali di Germania, Francia, Belgio. Un po' come si faceva con i curdi contro l'Isis. Credo che il messaggio sotteso sia questo, trattare Putin alla stregua di un Saddam qualunque e lasciare intendere che le sue minacce roboanti non hanno spaventato ma anzi.
Ringraziamenti da
gaucho (26-02-2022)
Vecchio 26-02-2022, 23:04   #297
idk
Esperto
L'avatar di idk
 

A Mosca stasera proteste di massa contro l'intervento, nonostante i rischi gravi che ciò comporta per i manifestanti.
Devono sfaldarsi su ogni fronte, anche quello interno.

https://mobile.twitter.com/AttorneyN...1254page%3D503

Ultima modifica di idk; 26-02-2022 a 23:10.
Vecchio 26-02-2022, 23:37   #298
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da JR_Reloaded Visualizza il messaggio
Madonna quanto non sopporto Facebook e gli analfabeti funzionali che lo popolano. Poco fa sotto il video di un uomo che tentava di fermare un carrarmato arrampicandocisi sopra tutti a scrivere "eh ma i media ingigantiscono sempre le notizie, non sta succedendo niente, io non vedo che i militari stanno facendo del male ai civili, guardate, l'uomo non viene schiacciato dal carrarmato e non gli hanno neanche sparato" ma è ovvio che non schiacciano e non sparano a dei civili indifesi, mica sono dei mostri, (tra l'altro sono fratelli di sangue russi e ucraini, mica si divertiranno i militari a invadere un paese tanto vicino a loro) fanno il loro lavoro, eseguono degli ordini e gli ordini sono entrare in territorio ucraino ed occuparlo, non entrare e sparare tipo rambo distruggendo tutto e ammazzando tutti. Ma quello che sta gente non capisce è che nel momento in cui ci saranno delle rivolte (e giustamente ci saranno) gli ordini cambieranno, apriranno il fuoco e allora si ci sarà un massacro. Ma giustamente devono esprimere la loro ignorante opinione contrastante con i fatti reali, come facevano con il covid perché se no non sono contenti, da esperti virologi ora sono diventati tutti esperti di conflitti internazionali, dopo essersi fatti una cultura in tal senso vedendo rambo due volte in tv.

Inviato dal mio AUM-L29 utilizzando Tapatalk
a sta gente però nn glie arriva mai la guerra in casa , è un peccato , forse da li imparerebbero qualcosa veramente , una volta per tutte
Ringraziamenti da
cancellato17231 (26-02-2022)
Vecchio 26-02-2022, 23:45   #299
Esperto
L'avatar di sparatemi
 

tutte queste manifestazioni per l'ucraina equivalgono alla solidarietà data alla francia dopo gli attacchi, però per tutti gli altri paesi fregacazzi, esistono morti di serie A e morti di serie B
Vecchio 26-02-2022, 23:47   #300
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da ESPROC Visualizza il messaggio
La cina è il male assoluto. La russia è solo il braccio violento. Dalla cina parte tutto il male. tutta la robaccia che ci portano qui.. il virus è partito da lì.. qualcosa vorrà dire. Purtroppo diventeranno la prima potenza mondiale, e su questo non ci possiamo far niente. Spero solo di vivere abbastanza per vederli implodere. Perché un giorno succederà.
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