varykino

co ste premesse ci sarà una pace a breve sicuramente , piu si disumanizza l avversario più la pace è un miraggio, visto che tutto il mondo sa che è una tecnica per allungare le guerre , penso sia voluta

captainmarvel

Toni capuozzo, una delle poche voci libere del giornalismo italiano ormai asservito alla propaganda nazi-zelenskyiana!
Con 30 anni di esperienza come reporter di guerra è un tantino più attendibile di imbrattacarte quali Severgnini, Riotta o buffoni come Mentana e Formigli. Diavoletta95 è il nickname collettivo di tutti quelli pseudo giornalisti.

Da'at

Come cazzo fai a umanizzare uno che permette stupri di bambini? Domanda seria.

varykino

devi farlo in ogni caso , altrimenti resterà per sempre uno scontro tipo roma lazio dove nessuno cambia un bel niente e s arriva alla bomba nucleare, tra l altro nn ho mai sentito una guerra dove dilaga gentilezza nel campo di battaglia , ma vabbè. se c è un popolo che odia è un conto , se ce ne so 2 che odiano è la fine.

che poi lo scenario piu ottimista occidentale quale sarebbe ? che la russia sparisce? mi pare leggermente azzardato , se realmente è questo il sentimento verso la russia , nn vedo perchè ancora nn è stata bombardata nuclearmente

zoe666

cmq incuriosita da questo continuo ripetere di sto stupro della bambina di 9 anni, ho scoperto che la fonte di questo evento è una giornalista ucraina che ha raccontato quanto detto a lei da una sua parente che ha sentito dire che...etc
Questa è la fonte
certi orrori capitano, ma bambina di 9 anni, stuprata da 11 russi ( spermi di 11 dna diversi ), marchiata con la z, a cui poco prima avevano ammazzato i genitori. Ci manca che sia anche stata appesa all ingiù con le interiora da fuori e che le abbiano tagliato la testa e usata magari per un rapporto orale. Tanto, se dobbiamo farla grossa...
Capisco l'indignazione se possa essere vero ( ma ribadisco, la fonte è un sentito dire di seconda mano... ), io tendo ad indignarmi di più sui vari video che circolano dei santi ucraini che sgozzano, torturano, gambizzano russi ( soldati e non ), quelli non basati su voci, ma su video spesso mostrati con vanto dalle stesse fonti ucraine.
Nell'ultimo di questi giorni, un simpatico soldato ucraino chiama la madre di un soldato russo dopo averlo ucciso per comunicarle ridendo che ha fatto a pezzi il figlio e che se lo stanno mangiando gli animali.

Da'at

Ma io non ce l'ho con la Russia. Per me è Putin che deve sparire.
Come non so. Immagino deposto da qualcuno giusto sotto di lui. Magari fatto fuori.
E per amor di chiarezza: provocazioni a parte, ritengo sia sbagliato odiare la Russia per le atrocità della sua classe dirigente; anche se è uno sbaglio comprensibile e non bisogna cascare dal pero, non sta succedendo mica arbitrariamente.

Da'at

Ce ne sono altre di notizie di stupri di bambini. Fosse solo quella...

barclay

Probabilmente, la NATO tratterà i soldati ucraini come ha trattato quelli italiani dopo la 2ª Guerra Mondiale: totale impunità per qualunque crimine di guerra.

Varano

Da quanto sta accadendo anche noi abbiamo molto da
imparare. La guerra, nostro malgrado, è connaturata all’uomo e
questo periodo storico conferma la fondatezza dei corsi e ricorsi
storici teorizzati da Giovanbattista Vico. Per questa ragione non
ci si può adagiare sui prolungati periodi di pace di cui,
fortunatamente, almeno noi occidentali siamo riusciti a
beneficiare in diversa misura. La guerra è qualcosa di
esecrabile, ma è un pericolo incombente e pertanto, se
malauguratamente necessario, bisogna saperla fare. Questo
significa addestrarsi costantemente. Ma non basta addestrarsi,
bisogna disporre di mezzi e materiali qualitativamente e magari
quantitativamente superiori a quelli dei potenziali avversari.
Tutto ciò implica dei costi.
La sicurezza è un costo, bisogna solo stabilire quale sia il
prezzo che si è disposti a pagare in presenza di un’aggressione
in qualsiasi forma si palesi: militare, economica, psicologica.
Per sopperire alle carenze delle singole nazioni, non
dimentichiamolo, esistono le alleanze. Noi facciamo parte di
diverse alleanze e dovremmo sentirci al sicuro. L’importante è
che le alleanze siano veramente tali e che a un certo punto, di
fronte a una guerra «vera», reggano e non prevalgano invece
dinamiche inaspettate che aprano varchi sull’uno o sull’altro
fronte.
Teniamo a mente la considerazione evangelica relativa al
«porgere l’altra guancia» in nome del giusto perseguimento
della pace: l’Ucraina ha preso uno schiaffo in Crimea, un altro
l’ha preso nel Donbas. Ora le guance le ha finite.

Limes, la fine della pace

Wrong

Anch'io ho molti altri argomenti ma non temo tanto il ban ma avere sulla coscienza il suicidio di qualcuno. Lo so, sono patologica.

varykino

eh pensi che fatto fuori putin il paese improvvisamente diventa servitore della nato? nn credo proprio , per quanto uno nn voglia o nn accetta che ci sono culture che nn hanno nessuna intenzione di farsi colonizzare dall occidente , e' un dato di fatto .... le opzioni sono o ci si affronta e uno dei 2 cessa l esistenza o si fanno accordi militari e politici , o come succede ora , giocherellare a una guerra del secolo scorso dove un reale vincitore penso nn ci sara' mai, per ora la russia ha deciso di mandare a morire i suoi in ucraina e l occidente ha sparso odio e armi per incrementare morti e di fatto non e'nemmeno servito per difendere l ucraina che ormai e' un ammasso di detriti.

in un certo senso anche le richieste estreme di zelensky hanno un senso , perche segnano una svolta , forse catastrofica ma cmq una svolta ..... sta finzione della nato di difenderli mandandogli armi nn ha salvato l ucraina nn ha sconfitto la russia e tiene tutto in uno stallo massacrante evidentemente voluto

barclay

Questa non l'ho capita, ma ho capito che questo forum non è cambiato: alla fine sbuca sempre l'attacco personale. Segnalo alla moderazione e me ne vado. Tanto quello che dovevo dire sugli USA l'ho detto

XL

Va be' allora se un tizio PU grande e grosso domani viene a prenderti a calci nel sedere dico che in fondo i suoi calci sono il risultato di un sistema che tu dovresti comprendere, il problema è che il tuo sedere si trova sempre in prossimità dei suoi piedi, è colpa di chi l'ha fatto arrabbiare (i cattivoni EU e US, prenditela con loro), ora non si può fare più nulla, basterebbe che te ne andassi e sloggiassi e non ti arriverebbero più calci nel sedere da PU, il tizio non può fare nulla, non va punito direttamente o indirettamente, non è responsabile in nessun modo di quel che sta facendo e continuando a fare, devi vedere tu cosa fare, e l'unica opzione che hai mi sa che è sloggiare.

Casomai qualcuno ti armasse per provare ad impedirgli di continuare a prenderti a calci nel sedere (ma non è sicuro) avrebbe torto, tu devi sloggiare e basta, così va la vita, colpa ei EU e US.

Noi pacifisti amiamo la pace, devi vedere di preparare le valige e andare altrove.

In soldoni questo è il discorso Orsini vattelappesca, l'ho capito, non è che ci vuole molto.

Se mi trovassi in situazioni simili preferisco cento volte un tizio che non vuole essere coinvolto ma almeno mi dà una pistola e magari rischia di farmi ammazzare e solidarizza con me cercando di creare comunque degli ostacoli a PU (facendo pressioni anche sulla popolazione e persone più o meno potenti che in un modo o nell'altro dovranno capire che non possono sostenere un tizio simile e questa decisione di portare avanti questa offensiva) rispetto a un tizio che non fa un cavolo comunque e parla di pace, tra i due il più stronzo per me è il secondo perché una pace del genere verrà raggiunta a mie spese, non sue e non del tizio PU calcinculante.

La pace bisogna raggiungerla, ma nel bene, nel mio bene, una pace raggiunta con un'inculatura perenne magari a me non serve neanche.

Preferisco uno che non vuole essere coinvolto e rischia di "sacrificarmi" armandomi (dandomi una chance) rispetto a un altro che non vuole essere coinvolto mi sacrifica e continua a giustificare i calci in culo che PU mi dà senza darmi alcuna opzione. Tanto se io non sono motivato, armato o meno, non le userò le armi, deciderò io come sacrificarmi, avendole posso scegliere cosa fare, se sloggiare o provare a resistere, ho un'opzione in più.

Prima di sentir parlare la parte del forum pro-putin giustificazionista avevo dei dubbi rispetto alle armi, siete stati capaci di farmi cambiare idea . Più parlate e argomentate più mi togliete i dubbi sul da farsi, l'opposto di quel che sostenete si debba fare.

Keith

Se la Finlandia entra in NATO sai come si incazza quello. Speriamo che si sfoghi solo co Sergei Naryshkin

varykino

col passato di putin da bullato fin da giovane e nn essendo un vero politico per cosi dire , visto pure che è vecchio non escluderei un lancio nucleare , al posto suo avrei già consumato il bottone rosso , per fortuna devono pigiarlo anche altri , a sto punto tocca sperare in un attentato a putin , basta che succede qualcosa però , perchè se resta a lungo sta situazione è pure peggio , se dura anni sta guerra conviene sparire con un atomica che farsi 50 anni di recessione

Keith

Poi però lo devi fare. E se lo fai ti ritrovi bombardate pure roma e berlino.. e per rappresaglia pure un'atomica su kiev..giusto per vedere se funziona bene.. non mi pare la strada giusta.
Fosse stato un povero cristo qualunque tipo saddam ci si metteva una settimana ad arrivare a mosca a prenderlo, ma questo non si può fare.

Keith

Putin è molto più lucido e sano di come vogliono far sembrare.. dicono che è un po' gonfio, che zoppica leggermente ed è rabbioso, ma cià pure 70 anni, mica 50 come quando ha iniziato, magari ci arrivassi io bene come sta lui, dritto, che parla bene, energico, etc.
L'attentato escludilo, è impossibile, lì sono tutti spioni e spiati, si verrebbe a sapere anche solo se lo pensano. Un rovesciamento interno più o meno pacifico forse, ma è difficile anche questo.
La guerra è cominciata in modo potente e veloce e quindi non durerà a lungo, anche perché fa male e costa pure ai russi.
Ci vorrebbe un negoziatore potente e di gran carisma che dice "mo avete rotto i cojoni, tu te prendi donbass e mariupol così te ricongiungi co quella cavolo de crimea, rinunci a odessa perché pure il ragazzo qui deve avere lo sbocco a mare, lui ha già rinunciato alla nato, e la fate finita co sta storia"

Boriss

Storicamente l'approccio di Regno Unito e Stati Uniti verso le guerre svolte in Russia, tipo prima e seconda guerra mondiale e guerre napoleoniche, è sempre stato di attesa e sostegno indiretto di una delle parti, intervenendo eventualmente nel momento favorevole dopo che gli altri si sono ben logorati

Anche in questo caso Europa e Usa combatteranno la Russia fino all'ultimo Ucraino

Keith

Poveracci gli ucraini.. speriamo che non facciano la fine dei vietnamiti, afgani e coreani.. che tanto occidente e russia la guerra per procura l'hanno sempre fatta.

Keith

Il problema non è 50 anni di recessione, che tanto ci sarà lo stesso perché una scusa per farcela essere la trovano sempre, e perché devono emergere altri paesi che ora sono poveri.. il problema è che siamo il 10° paese più ricco del mondo e c'è un sacco di gente povera e indebitata, è questo che non è normale.. ma non sarebbe neanche un problema essere poveri, il fatto è che vivi in occidente e ti si chiede di vivere da ricco però i soldi non ce l'hai..