Conflitto Russia - Ucraina - Pagina 103

gaucho · 04-04-2022, 15:25

Quote:

Originariamente inviata da Wrong

Per fortuna che nel '45 (per la precisione il 27 gennaio) non esisteva ancora internet o_o

“Bisogna però dire che Hitler non ha tutti i torti, avete visto le sanzioni alla Germania con i trattati di Versailles?
E poi questi ebrei si sa che hanno loro i soldi e dettano legge, cosa doveva fare Hitler, restare a guardare il popolo tedesco soffrire?

Ma poi quali campi di sterminio, tutta propaganda degli Alleati, Hitler stesso ha detto che non esistono”

Cit.

zoe666 · 04-04-2022, 15:27

Quote:

Originariamente inviata da barclay

Tu sai CHI sono i civili uccisi, CHI li ha uccisi e QUANDO lo ha fatto? Perché non potrebbero essere le vittime del genocidio dei russofoni di cui parlava Putin? Perché non potrebbero essere civili russofoni uccisi dai nazisti? Perché gli USA hanno detto che le violenze contro i russofoni sono "trascurabili"?! L'ho detto e lo ripeto: questo è un processo mediatico.
--- EDIT ---
Ah! Dimenticavo quelli ucraini sono nazisti buoni: non fanno certe cose

amen

si da contro a chi dovrebbe credere alla propaganda russa, ma qui e altrove si da per buona quella ucraina.
Che poi la propaganda è propaganda ovunque, quindi va filtrata perchè ci son porcate da entrambe le parti.
Ma qui si tratta di banale logica.
Il senso di fare una carneficina lasciando una città, con gente legata, sparata, torturata, fosse comuni, cani sterminati, stanze della tortura ( ci manca solo gli impiccati con le budella da fuori nell'immaginario collettivo )?

l'inspiegabile sindaco della città che dice gioioso che la città è stata liberata e non dice una parola sul fatto che ci sono cadaveri ad ogni angolo di strada?
suona tutto quanto meno strano, surreale. Dubitarne è lecito.
Ma capisco che molti ragionano solo di pancia e son pronti a rivoltarsi appena appare una foto di un cadavere con la scritta "son stati i russi" per dare per scontato sia così.
O forse, non riescono proprio a stare senza urlate "negazionisti!" ogni tot periodo.

gaucho · 04-04-2022, 15:29

Dubitano di quello che dicono gli ucraini ma pendono dalle labbra delle dichiarazioni russe.

Che pena

zoe666 · 04-04-2022, 15:31

Quote:

Originariamente inviata da gaucho

Dubitano di quello che dicono gli ucraini ma pendono dalle labbra delle dichiarazioni russe.

Che pena

come sempre accade, vedo che hai compreso appieno il mio messaggio

Barracrudo · 04-04-2022, 16:32

Ma è palese che a buchan si sia verificata la tanto attesa false flag dell' intelligence ucraina e del battaglione azov

Purtroppo ora si vedono i frutti di decenni di propaganda mediatica e brainwash russofobico intanto nella democratica ucraina .... Robe da pazzi

Wrong · 04-04-2022, 16:38

Quote:

Originariamente inviata da barclay

I processi di Norimberga erano processi in piena regola, non servizi giornalistici. Chi gestiva Auschwitz non è stato condannato perché lo diceva il TG.

Chi ha parlato del processo di Norimberga? Ragionando come ragionate voi i campi di concentramento con i milioni di morti e i sopravvissuti ridotti a scheletri sono solo una montatura.

Da'at · 04-04-2022, 16:46

Quote:

Originariamente inviata da Barracrudo

Non può fare altrimenti perché gli ucraini stanno usando come scudo umano i civili x proteggersi dai russi che vogliono annientare il battaglione nazista azov, il quale insieme alla nato e all esercito ucraino hanno fatto stragi x 8 anni consecutivi nelle repubbliche separatiste.

Fortunatamente stanno limitando le vittime civili al minimo, ma purtroppo se questi battaglioni si riparano in scuole, ospedali e grattacieli con un piano civili e l' altro militari le vittime ahimè ci saranno comunque..

Oh ma te ti bevi proprio tutto eh?!?

Da'at · 04-04-2022, 16:49

Quote:

Originariamente inviata da barclay

Tu sai CHI sono i civili uccisi, CHI li ha uccisi e QUANDO lo ha fatto? Perché non potrebbero essere le vittime del genocidio dei russofoni di cui parlava Putin? Perché non potrebbero essere civili russofoni uccisi dai nazisti? Perché gli USA hanno detto che le violenze contro i russofoni sono "trascurabili"?! L'ho detto e lo ripeto: questo è un processo mediatico.
--- EDIT ---
Ah! Dimenticavo quelli ucraini sono nazisti buoni: non fanno certe cose

Porco cazzo c'è stata Amnesty International lì, ci sono i giornalisti, ci sono le foto, i video, ma come cazzo si fa a dire ste scemenze?!? Volete che metta le foto e i video nel thread? Volete vedere i corpi mutilati con le mani legate?? Ma ce la fai Barclay? Oppure la tua cercomoglierussa.com ti ha fatto il completo lavaggio del cervello???

Barracrudo · 04-04-2022, 16:52

Quote:

Originariamente inviata da Da'at

Porco cazzo c'è stata Amnesty International lì, ci sono i giornalisti, ci sono le foto, i video, ma come cazzo si fa a dire ste scemenze?!? Volete che metta le foto e i video nel thread? Volete vedere i corpi mutilati con le mani legate?? Ma ce la fai Barclay? Oppure la tua cercomoglierussa.com ti ha fatto il completo lavaggio del cervello???

X ora non si sa con esattezza cosa sia accaduto, x ora la logica fa pensare alla false flag dell' intelligence ucraina

Dominic · 04-04-2022, 17:03

Quote:

Originariamente inviata da zoe666

amen

si da contro a chi dovrebbe credere alla propaganda russa, ma qui e altrove si da per buona quella ucraina.
Che poi la propaganda è propaganda ovunque, quindi va filtrata perchè ci son porcate da entrambe le parti.
Ma qui si tratta di banale logica.
Il senso di fare una carneficina lasciando una città, con gente legata, sparata, torturata, fosse comuni, cani sterminati, stanze della tortura ( ci manca solo gli impiccati con le budella da fuori nell'immaginario collettivo )?

l'inspiegabile sindaco della città che dice gioioso che la città è stata liberata e non dice una parola sul fatto che ci sono cadaveri ad ogni angolo di strada?
suona tutto quanto meno strano, surreale. Dubitarne è lecito.
Ma capisco che molti ragionano solo di pancia e son pronti a rivoltarsi appena appare una foto di un cadavere con la scritta "son stati i russi" per dare per scontato sia così.
O forse, non riescono proprio a stare senza urlate "negazionisti!" ogni tot periodo.

Perché ci sono giornalisti che sono lì sul posto a fare il loro lavoro, raccontare le notizie. Ci sono le testimonianze dei cittadini. C'è che la città è stata per un mese controllata dai russi e sabato dopo il rientro dell'esercito ucraino si è scoperto questo.
E tu lo stai negando, da qui vi si chiama negazionisti, solo perché "secondo logica", io aggiungerai la logica del negare, ti sembra semplicemente strano che l'esercito russo abbia fatto questa strage. Tutto qui. A te sembra strana una cosa su cui non hai conoscenza diretta e pretendi il diritto di dubitare della versione comune che tante persone che invece hanno una conoscenza diretta di quella stessa cosa stanno raccontando. Tutta qui la (non) logica di cui parli.
Non hai elementi per non credere a quello che viene raccontato ma per forma mentis ti metti di traverso.
Ti sei data qualche risposta ai tuoi dubbi? C'è qualcosa che puoi fare per smentire la versione che viene raccontata dai giornalisti che sono lì, dai cittadini che affermano siano stati i russi a sparare ai civili? O rimarrai in eterno semplicemente con le tue perplessità?

Comunque a giudicare dai ringrazia e dai post di questo thread è una forma mentis comune. A me ha fatto male anche solo rispondere, mi sento sconvolto a leggere certe cose.
Siete grotteschi.

Barracrudo · 04-04-2022, 17:09

È questo il problema Dominic ragioni con le emozioni, così come gaucho e altri, bisogna restare integri e usare la logica in queste situazioni, dispiace a tutti ma bisogna fare chiarezza e x ora sembra proprio una false flag dell intelligence ucraina, si attendono notizie più dettagliate

I corpi non erano ancora irrigiditi quando sono stati trovati, il sangue non era nemmeno raggrumato, il sindaco che non ha dato nessun allarme quando sono andati via i russi giorni prima, possibile non si sia accorto? Dai su...

Speriamo che il colpevole ( x ora sembrerebbe nato e intelligence ucraina) paghi il prima possibile

Keith · 04-04-2022, 17:11

Quote:

Originariamente inviata da Dominic

Comunque a giudicare dai ringrazia e dai post di questo thread è una forma mentis comune. A me ha fatto male anche solo rispondere, mi sento sconvolto a leggere certe cose.
Siete grotteschi.

Non è una forma mentis comune in generale, è una forma mentis comune di questo forum. Le motivazioni sono spiegabili, ma non ho voglia di esprimerle.
Mi sconvolge vedere quante persone ragionino in questo modo, sono però in parte confortato dal vedere che sono tanti ma forse non ancora la maggioranza.

Boriss · 04-04-2022, 17:19

zoe666 · 04-04-2022, 17:23

ucraini il 2 aprile che si muovono per la città per liberarla dagli invasori ( che erano andati via due giorni prima ).
Non vedo cadaveri per strada, parlano con dei residenti, sembra una situazione desolata, qualche maceria, ma non vedo alcuna carneficina.
Anche questo, come si potrebbe spiegare? nei commenti ( con google translate ) molti si chiedono dove siano effettivamente i cadaveri.

Wrong · 04-04-2022, 17:25

Quote:

Originariamente inviata da Da'at

Porco cazzo c'è stata Amnesty International lì, ci sono i giornalisti, ci sono le foto, i video, ma come cazzo si fa a dire ste scemenze?!? Volete che metta le foto e i video nel thread? Volete vedere i corpi mutilati con le mani legate??

E' tutto inutile, la risposta è "Sono stati i nazi-ucraini" oppure "Sono manichini".
Non ti arrabbiare Da'at perché certa gente non merita il tuo ban.

barclay · 04-04-2022, 17:27

Quote:

Originariamente inviata da Wrong

Chi ha parlato del processo di Norimberga? Ragionando come ragionate voi i campi di concentramento con i milioni di morti e i sopravvissuti ridotti a scheletri sono solo una montatura.

Chi gestiva Auschwitz è stato condannato dopo un vero processo e non perché lo dicevano i giornalisti.

Barracrudo · 04-04-2022, 17:30

Quote:

Originariamente inviata da zoe666

http://www.youtube.com/watch?v=9MNuMJNIS64&t=11s

ucraini il 2 aprile che si muovono per la città per liberarla dagli invasori ( che erano andati via due giorni prima ).
Non vedo cadaveri per strada, parlano con dei residenti, sembra una situazione desolata, qualche maceria, ma non vedo alcuna carneficina.
Anche questo, come si potrebbe spiegare? nei commenti ( con google translate ) molti si chiedono dove siano effettivamente i cadaveri.

Perché la strage c'è stata dopo giorni che i russi hanno lasciato la città, ecco perché, è la false flag che sapevano sarebbe arrivata

Wrong · 04-04-2022, 17:37

Quote:

Originariamente inviata da barclay

Chi gestiva Auschwitz è stato condannato dopo un vero processo e non perché lo dicevano i giornalisti.

Chi ha documentato gli orrori nei campi di concentramento? C'erano le prime telecamere, i fotografi, gli eserciti Alleati, i sopravvissuti. Ma, come insegnate voi, la gente può mentire, le carte possono essere falsificate e le immagini non sono credibili.

Franz86 · 04-04-2022, 17:40

Quote:

Originariamente inviata da minunmaailmass

La mia accusa alle distorsioni occidentali non era quella di dire un'ovvietà e cioè che Putin in cuor suo (che non fa geopolitica e non assicura successi rapidi e trionfali) vorrebbe tutta l'Ucraina. D'altronde se parli di denazificazione e la roccaforte si trova nella "zona mitteleuropea di Leopoli" mentre la popolazione russo/russofona sta soprattutto a sud/sud-est è lapalissiano ciò che nella migliore delle ipotesi vorresti ottenere. Da qui a prendere spunto dalle sue parole palesemente propagandistiche di inizio guerra su un assai improbabile (essendoci dietro il governo ucraino ben altro) colpo di stato per farci passare il messaggio che credesse per davvero alla guerra lampo ce ne vuole, a maggior ragione perché l'invasione non è capitata dall'oggi al domani. Ovviamente a quelle dichiarazioni di Putin hanno creduto e credono ancora pure molti russi ma sono appunto distorsioni volute per giustificare l'invasione, chi cerca di spiegare deve andare oltre. Quello che ha pensato e pensa esattamente Putin non lo so ma sicuramente non può mai aver pensato di vincere in due giorni o di non incontrare più resistenza a Kiev e a ovest, sarebbe veramente uno stupido. Come si possa accusare di essere putiniani anche coloro che la sua propaganda non se la bevono nemmeno di striscio rimane nondimeno un mistero.

Niente oh, ti sei fissato su sta cosa e non ti schiodi.

Eppure è ben più difficile spiegare (infatti mica lo fai) perché allora abbia attaccato -e in questa maniera- pur sapendo di incontrare una resistenza generalizzata accanita, e pur sapendo che più durava il conflitto e più sarebbe stato difficile poi far scordare all'Occidente, che gli ha inflitto le prevedibilissime sanzioni, che si è comportato da guerrafondaio.

Tutta la baracca della "denazificazione" avrebbe retto molto meglio se fossero rimaste sacche di resistenza qua e là, magari prevedibilmente concentrate nell'ovest, non un esercito intero che resiste a oltranza per difendere i confini dell'intero paese; poi per quanto gli ucraini possano andare avanti sarà da vedere.

gaucho · 04-04-2022, 17:52

Ma quindi non ho capito, i morti ucraini sarebbero stati ammazzati dagli stessi ucraini?

O se i russi li nascondevano meglio nelle fosse comuni era tutto ok?

Chiedo per un amico