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Vecchio 13-06-2022, 15:15   #61
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Originariamente inviata da Nitch Visualizza il messaggio
Ma perchè, secondo te una donna non ha gli occhi per capire se sta con un figo o se si sta accontentando? No, vero? Sono tutte cecate.
Ma se pure la mia ex me l'ha detto in modo relativamente velato che stava con me perchè non ero un belliissimo, ma perchè mi vedeva come un ripiego sicuro sulla lunga distanza.
ecco qua. Hai avuto una fidanzata pur non essendo bellissimo. Come te lo spieghi?
Vecchio 13-06-2022, 15:16   #62
Esperto
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bluepillata
Vecchio 13-06-2022, 15:34   #63
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la cosa triste è che certa gente proprio non ci arriva a capire che stare con una persona, starci bene, esserne innamorati, prescinde dal grado di fighezza.
Le relazioni quando nascono non si dividono in "oh è figo!" e in " non è figo, vabbè mi accontento in attesa di altro".
E' tristissimo immaginare che nella mente di certe persone ci sia l'idea che qualcuno stia con loro ( o che loro stiano con qualcuno ) perchè è mediocre e non si trova di meglio.
Quando ti piace qualcuno e decidi di starci, nella maggior parte dei casi si sviluppa la chimica, parte la dopamina e quella persona è per noi bellissima, affascinante e sensualissima, anche se di aspetto medio/ non top model.

Chi ha queste assurde idee purtroppo questa cosa non l'hai mai provata e quindi ha bisogno di ragionare per incasellamenti su quanto sia necessario essere figo per avere una donna e quanto bisogni aspirare a una donna non "cessa obesa", andando avanti con i paraocchi per la strada senza notare che le persone continuano a fidanzarsi tra loro anche senza essere fighi, per la maggior parte dei casi.
Fa davvero tanta tristezza, vederli autoconvincersi e dover aprire continuamente topic per rimarcare quanto abbiano ragione.
Ringraziamenti da
Inner_Beauty89 (13-06-2022), Marta97 (13-06-2022), Oda Nobunaga (13-06-2022)
Vecchio 13-06-2022, 15:38   #64
Avanzato
L'avatar di Inner_Beauty89
 

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Originariamente inviata da Nitch Visualizza il messaggio
Ma perchè, secondo te una donna non ha gli occhi per capire se sta con un figo o se si sta accontentando? No, vero? Sono tutte cecate.
Ma se pure la mia ex me l'ha detto in modo relativamente velato che stava con me perchè non ero un belliissimo, ma perchè mi vedeva come un ripiego sicuro sulla lunga distanza.
Ma se pure quella ragazza di cui parlavo prima è consapevole di essere fidanzata, oggi sposata, con un uomo esteticamente mediocre.
Ma di che blaterate?
Anzichè commentare la forma, perchè non commentate la sostanza? Quella che si attacca all'aggettivo "mediocre", l'altro che si scandalizza perchè ho osato definire dire che una disabile era "una 3".

Pure io spero di alzarmi tutte le mattine pieno di soldi in una villa a Los Angeles e col fisico da surfista, ma la realtà è altro. Ed è la realtà che vi urta, ma ignorarla o nasconderla non risolve la questione. Lei è sempre lì, ed è anche disgustosa a volte. Esatto!
Mi dispiace molto che tu abbia vissuto questa esperienza con la tua ex, che ti abbia fatto sentire così; la trovo una cosa molto triste.
Ma ognuno nella vita deve sentirsi libero di fare le scelte che più gli aggrada.
Non comprendo però il tuo accanimento verso le scelte altrui: magari quella ragazza avrà avuto le sue ragioni per stare accanto al compagno, pur essendo esteticamente mediocre.
Avrà trovato in lui altre qualità; voglio dire, va bene l'importanza dell'estetica, ma poi la vita di tutti i giorni ti mette di fronte al sapersi o meno rapportarsi con il partner.
E lì c'è tutto un mondo che non può essere schematizzato nei classici dualismi tra bello/brutto, ricco/povero, alto status/basso status e via discorrendo.

Non capisco poi la tua critica sulle scelte del partner dopo una certa età: è inevitabile che a 20 una ragazza possa intraprendere determinati percorsi e fare certe esperienze, diverse da come le farebbe a 30, da donna.
Progetti e mentalità saranno certamente diversi.
Non puoi far finta che le prospettive siano le stesse, giustificando il tutto e sostenendo una teoria assurda secondo cui i 30 sono gli anni del ripiego rispetto ai fasti dei 20.
Quale sarebbero le discriminanti?
Le prospettive sono discordanti, ed il filtro dell'esperienza e della maturità è l'ago della bilancia che permette alle persone di ponderare le scelte a 30 anni, diversamente da come avrebbe fatto a 20.
Vecchio 13-06-2022, 15:39   #65
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Originariamente inviata da Soddisfatto Visualizza il messaggio
Quoto in toto quanto hai appena scritto. Ma mi chiedo perchè molti uomini facciano così. Dov'è la dignità e il rispetto per se stessi? Perchè buttare tutto nel cesso per un po' di compagnia?
Chi pensa di aver trovato la principessa immacolata che lo ama incondizionatamente, non lo fa perchè calpesta la sua dignità, ma perchè crede per davvero che lei sia così.
Perchè ha sentito parlare fin da bambino di questa figura mitologica che gli spetta di diritto se lui è una brava persona. Quando trova una che gli da un po di considerazione e calore umano, vede magicamente quella figura materializzarsi davanti ai suoi occhi. Specie se prima di lei c'è stato il nulla.
Non è scarso rispetto verso se stessi. E' incapacità di cogliere certe dinamiche.
Ma se pure qui dentro, tanti, seppur messi di fronte a fatti e numeri incontrovertibili, si ostinano a credere alle favole, come puoi biasimare un uomo che non sa nulla di certe cose, e a un certo punto gli si presenta davanti la donna dei suoi sogni.
Se non c'è nessuno che gli dice che lui è un pedone sacrificabile in qualunque momento e lei è una wallata a fine corsa, quello ci casca con tutte le scarpe.
Vecchio 13-06-2022, 15:48   #66
Banned
 

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Originariamente inviata da Inner_Beauty89 Visualizza il messaggio
Mi dispiace molto che tu abbia vissuto questa esperienza con la tua ex, che ti abbia fatto sentire così; la trovo una cosa molto triste.
Ma ognuno nella vita deve sentirsi libero di fare le scelte che più gli aggrada.
Non comprendo però il tuo accanimento verso le scelte altrui: magari quella ragazza avrà avuto le sue ragioni per stare accanto al compagno, pur essendo esteticamente mediocre.
Avrà trovato in lui altre qualità; voglio dire, va bene l'importanza dell'estetica, ma poi la vita di tutti i giorni ti mette di fronte al sapersi o meno rapportarsi con il partner.
E lì c'è tutto un mondo che non può essere schematizzato nei classici dualismi tra bello/brutto, ricco/povero, alto status/basso status e via discorrendo.

Non capisco poi la tua critica sulle scelte del partner dopo una certa età: è inevitabile che a 20 una ragazza possa intraprendere determinati percorsi e fare certe esperienze, diverse da come le farebbe a 30, da donna.
Progetti e mentalità saranno certamente diversi.
Non puoi far finta che le prospettive siano le stesse, giustificando il tutto e sostenendo una teoria assurda secondo cui i 30 sono gli anni del ripiego rispetto ai fasti dei 20.
Quale sarebbero le discriminanti?
Le prospettive sono discordanti, ed il filtro dell'esperienza e della maturità è l'ago della bilancia che permette alle persone di ponderare le scelte a 30 anni, diversamente da come avrebbe fatto a 20.
Te lo rispiego con termini che non turbano le tue orecchie: gli uomini sono meno esigenti sull'estetica femminile.
Non trovo una sintassi più politicamente corretta di questa per far passare il messaggio originario, che ribatteva a "Fa sempre ridere il discorso che solo le donne guardano l'aspetto fisico, invece gli uomini vanno alla cieca, certo come no...", quindi non vado oltre.
Perchè non amo gli off-topic e perchè stiamo per giungere al punto di dover spiegare che l'acqua è bagnata.

Purtroppo discorsi simili risultano incomprensabili a chi non ha vissuto sulla propria pelle certe dinamiche, e guardacaso queste persone a cui risultano oscuri appartengono a due categorie: donne, naturalmente, e bellocci. Se poi la donna in questione è anche lesbica, le speranze di far passare certi concetti va a zero perchè non ha mai sperimentato le relazioni eterosessuali nemmeno dalla parte di chi ha il coltello dal lato del manico.

Ultima modifica di Nitch; 13-06-2022 a 15:53.
Vecchio 13-06-2022, 15:50   #67
Banned
 

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Originariamente inviata da Nitch Visualizza il messaggio
Te lo rispiego con termini che non turbano le tue orecchie: gli uomini sono meno esigenti sull'estetica femminile.
Non trovo una sintassi più politicamente corretta di questa per far passare il messaggio originario, che ribatteva a "Fa sempre ridere il discorso che solo le donne guardano l'aspetto fisico, invece gli uomini vanno alla cieca, certo come no...", quindi non vado oltre.
Perchè non amo gli off-topic e perchè stiamo per giungere al punto di dover spiegare che l'acqua è bagnata.
Nicchia è meno esigente sull’ estetica femminile
Così va meglio
Vecchio 13-06-2022, 15:54   #68
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Originariamente inviata da Nitch Visualizza il messaggio

Se poi la donna in questione è anche lesbica, le speranze di far passare certi concetti va a zero perchè non ha mai sperimentato le relazioni eterosessuali nemmeno dalla parte di chi ha il coltello dal lato del manico.
caro, tra le tue tante certezze, anche in questa spari grandi cazzate
Vecchio 13-06-2022, 15:58   #69
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
la cosa triste è che certa gente proprio non ci arriva a capire che stare con una persona, starci bene, esserne innamorati, prescinde dal grado di fighezza.
Le relazioni quando nascono non si dividono in "oh è figo!" e in " non è figo, vabbè mi accontento in attesa di altro".
E' tristissimo immaginare che nella mente di certe persone ci sia l'idea che qualcuno stia con loro ( o che loro stiano con qualcuno ) perchè è mediocre e non si trova di meglio.
Quando ti piace qualcuno e decidi di starci, nella maggior parte dei casi si sviluppa la chimica, parte la dopamina e quella persona è per noi bellissima, affascinante e sensualissima, anche se di aspetto medio/ non top model.
Ma questa dopamina come fa a partire?
Si parla sempre di chimica, ma in concreto che significa?

Com'è che se guardo un sasso la chimica non si attiva?

Dei segnali visivi, olfattivi e di altro tipo (di status, capacità e quel che vi pare) il cervello dovrà pur rilevarli ed elaborarli tramite i sensi perché si attivi questa chimica.

Se si attivasse sempre ed in ogni caso la chimica potremmo accoppiarci anche con un cubo parlante, con persone dello stesso sesso senza essere omosessuali o altro.

Non potrebbe essere vero che ci sono tipi di individui che non riescono a far attivare reazioni del genere in altri o magari in pochissime persone che magari viceversa non riescono a fare attivare loro?

Poi c'è la teoria della selezione sessuale che fa saltare per aria questo tipo di discorsi, se i segnali chimici di innamoramento si attivassero in egual modo per tutti in maniera indiscriminata non ci potrebbe essere selezione sessuale.

Il grado di fighezza di un individuo grazie alla chimica di cui parli (come se fosse un meccanismo caduto dal cielo che non funziona in base a certi schemi di regolazione) sarebbe tranquillamente misurabile, il tizio o la tizia che non fanno quasi mai attivare nulla sono sfigati o più sfigati di altri, attualmente.

Ultima modifica di XL; 13-06-2022 a 16:05.
Ringraziamenti da
Darby Crash (13-06-2022)
Vecchio 13-06-2022, 15:59   #70
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Originariamente inviata da Marta97 Visualizza il messaggio
Nicchia è meno esigente sull’ estetica femminile
Così va meglio
Martoninchia, anzichè trollare e sparare fesserie, attiva i neuroni e leggi qui.
https://reis.cis.es/REIS/PDF/REIS_15...9424514902.pdf

-For men, the results show that being unattractive decreases the likelihood of finding a partner, of finding a partner with a university degree, and of finding a partner with a higher educational level.
- Being unattractive reduced the probability of mating for males by between 15 and 17 points, depending on the models used, when compared to the more attractive group, and 10 points compared to those with an average attractiveness level.
-Being unattractive decreased the probability of social advancement through mating in males. The difference between them and those that were very attractive was 29 percentage points. The difference for those with average attractiveness levels was 20 percentage points.
- For women, physical attractiveness does not affect the likelihood of any of those events occurring.
-Among women, physical attractiveness did not matter when it came to mating. The results for women indicate that attractiveness did not matter.
-The opposite happens with males: their physical attractiveness matters.
-Being unattractive penalised the likelihood of forming a couple among women of working-class origin, which was not the case for daughter of high-ranking professionals. Even in this case, the less attractive women had a greater likelihood of forming a couple.

Poi che i bellocci a cui punti tu siano molto esigenti sull'estetica femminile, e per questo non ti cagano, lo sappiamo, ma quelli fanno parte di un universo a parte. Se gliela dai a qualcuno, forse riesci a farlo tuo. Per una serata, si intende

Ultima modifica di Nitch; 13-06-2022 a 16:03.
Vecchio 13-06-2022, 16:00   #71
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
la cosa triste è che certa gente proprio non ci arriva a capire che stare con una persona, starci bene, esserne innamorati, prescinde dal grado di fighezza.
Le relazioni quando nascono non si dividono in "oh è figo!" e in " non è figo, vabbè mi accontento in attesa di altro".
E' tristissimo immaginare che nella mente di certe persone ci sia l'idea che qualcuno stia con loro ( o che loro stiano con qualcuno ) perchè è mediocre e non si trova di meglio.
Quando ti piace qualcuno e decidi di starci, nella maggior parte dei casi si sviluppa la chimica, parte la dopamina e quella persona è per noi bellissima, affascinante e sensualissima, anche se di aspetto medio/ non top model.

Chi ha queste assurde idee purtroppo questa cosa non l'hai mai provata e quindi ha bisogno di ragionare per incasellamenti su quanto sia necessario essere figo per avere una donna e quanto bisogni aspirare a una donna non "cessa obesa", andando avanti con i paraocchi per la strada senza notare che le persone continuano a fidanzarsi tra loro anche senza essere fighi, per la maggior parte dei casi.
Fa davvero tanta tristezza, vederli autoconvincersi e dover aprire continuamente topic per rimarcare quanto abbiano ragione.
ci sono dei limiti in questo tuo discorso....se fosse davvero puramente così come dici tu allora statisticamente si vedrebbero coppie molto più variegate! su la statistica è importante non la si può ignorare: nella stragrande maggioranza dei casi ma guarda un pò la figa sta col figo, la vip con il vip, la laureata col laureato, la nobil donna con l'aristoctatico etc....ripeto se si trattasse di una mera questione chimica allora ci sarebbe un'eterogeneità decisamente maggiore nell'accoppiamento..si vedrebbero barboni stare con fotomodelle, bidelli con veline, calciatori, attori, uomini di spettacolo fidanzati con badanti....su dai si sa che non è così!!
Vecchio 13-06-2022, 16:01   #72
Esperto
 

Non è solo una questione di bellezza estetica, dove lavoro io guardano gli uomini dal capo area in su, cioè a quelli che hanno ruoli con poteri decisionali e che hanno fame, ambizioni di avanzamenti di carriera.
Gli operai dei reparti neanche se li cagano.
Se lo dico è perché tutti i giorni vedo queste cose.
Sarà un caso,saranno casi? non lo so, per quanto mi riguarda no, non sono casi.
Quindi non conta solo la bellezza estetica, e vi posso assicurare che non è che tutti i manager e capi area siano chissà quali fighi....
No di certo, ma li entra in gioco il fascino per l'uomo che conta sul posto di lavoro, che ha ambizioni, che ha caratteristiche da leader, un capo ha comunque sotto di sé altre persone, e questa cosa noto che viene guardata eccome
Vecchio 13-06-2022, 16:05   #73
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Quote:
Originariamente inviata da Nitch Visualizza il messaggio
Martoninchia, anzichè trollare e sparare cazzate, attiva i neuroni e leggi qui.
https://reis.cis.es/REIS/PDF/REIS_15...9424514902.pdf

-For men, the results show that being unattractive decreases the likelihood of finding a partner, of finding a partner with a university degree, and of finding a partner with a higher educational level.
- Being unattractive reduced the probability of mating for males by between 15 and 17 points, depending on the models used, when compared to the more attractive group, and 10 points compared to those with an average attractiveness level.
-Being unattractive decreased the probability of social advancement through mating in males. The difference between them and those that were very attractive was 29 percentage points. The difference for those with average attractiveness levels was 20 percentage points.
- For women, physical attractiveness does not affect the likelihood of any of those events occurring.
-Among women, physical attractiveness did not matter when it came to mating. The results for women indicate that attractiveness did not matter.
-The opposite happens with males: their physical attractiveness matters.
-Being unattractive penalised the likelihood of forming a couple among women of working-class origin, which was not the case for daughter of high-ranking professionals. Even in this case, the less attractive women had a greater likelihood of forming a couple.

Poi che i bellocci a cui punti tu siano molto esigenti sull'estetica femminile, e per questo non ti cagano, lo sappiamo, ma quelli fanno parte di un universo a parte. Se gliela dai a qualcuno, forse riesci a farlo tuo. Per una serata, si intende
Meno ricerche su Internet sul perché le donne belle non ti vogliono e più uscite all’aria aperta o al pub, dai retta me
Vecchio 13-06-2022, 16:08   #74
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Originariamente inviata da Marta97 Visualizza il messaggio
Meno ricerche su Internet sul perché le donne belle non ti vogliono e più uscite all’aria aperta o al pub, dai retta me
Certo, uscite, provateci, siate voi stessi, sorridete e anche voi troverete l'amore

Livello relazioni umane = 5° elementare.

Ma se quasi tutti i racconti degli uomini puntano verso la stessa direzione, non ti viene il dubbio che un uomo esteticamente mediocre abbia dei limiti insormontabili contro cui si scontra? No vero? Sono tutti pazzi e scollegati dalla realtà.
Vecchio 13-06-2022, 16:08   #75
Esperto
L'avatar di pokorny
 

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Originariamente inviata da Soddisfatto Visualizza il messaggio
Quoto in toto quanto hai appena scritto. Ma mi chiedo perchè molti uomini facciano così. Dov'è la dignità e il rispetto per se stessi? Perchè buttare tutto nel cesso per un po' di compagnia?
Ho un esempio lampante in famiglia, e il motivo a mio parere è un misto tra desiderio di validazione, desiderio di possesso, paura della solitudine. Due delle tre componenti possono essere presenti anche in percentuale inferiore all'1% ma credo che ci siano sempre tutte e tre.

Nel caso che mi è molto vicino il movente maggiore è stato il desiderio di possesso e immediatamente dopo quello di validazione altrimenti non si spiegherebbe perché permetteva alla fidanzata di girare con minigonne ad altezza ombelico (mi riferisco all'orlo inferiore ). A cadenza quasi quotidiana questo abbigliamento vertiginoso in una bella donna provocava fischi dei passanti e in cinque o sei occasioni è andato a finire con passaggio immediato alle mani.

Si poteva vivere così, con questo stress che la prossima rissa fosse quella dove l'altro avrebbe tirato fuori la pistola e lo stress continuo che quel modo di vestire fosse un chiaro segnale di disponibilità? A quanto pare sì, ed entrambi lo facevano apposta. Con l'aggravante che la lei fino a un certo punto è stata fedele al lui e quindi lo faceva solo per sapere a sé stessa di essere desiderabile.

E si potrebbero fare altri esempi con altri mix delle tre componenti.
Vecchio 13-06-2022, 16:14   #76
Esperto
L'avatar di Darby Crash
 

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Originariamente inviata da Nitch Visualizza il messaggio
Certo, uscite, provateci, siate voi stessi, sorridete e anche voi troverete l'amore

Livello relazioni umane = 5° elementare.

Ma se quasi tutti i racconti degli uomini puntano verso la stessa direzione, non ti viene il dubbio che un uomo esteticamente mediocre abbia dei limiti insormontabili contro cui si scontra? No vero? Sono tutti pazzi e scollegati dalla realtà.
e difatti tu l'avevi trovato l'amore.

Saresti davvero credibile se ti presentassi come un estroversone carismatico e sicuro di sé che a 30 anni non ha mai neanche baciato

quali sarebbero questi limiti insormontabili se tu stesso puoi ben dire di aver avuto una ex? Se ha scelto te piuttosto che un altro, vuol dire che di qualità ne avevi, altrimenti non ti avrebbe scelto.
Vecchio 13-06-2022, 16:16   #77
Banned
 

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Originariamente inviata da Nitch Visualizza il messaggio
Certo, uscite, provateci, siate voi stessi, sorridete e anche voi troverete l'amore

Livello relazioni umane = 5° elementare.

Ma se quasi tutti i racconti degli uomini puntano verso la stessa direzione, non ti viene il dubbio che un uomo esteticamente mediocre abbia dei limiti insormontabili contro cui si scontra? No vero? Sono tutti pazzi e scollegati dalla realtà.
No assolutamente. Prima di entrare in questo forum non avevo mai sentito questi discorsi e i miei amici maschi, gente assolutamente normale, ha trovato ragazze/ragazzi senza particolari problemi.
Forse la verità è che più che l’aspetto fisico il problema è essere estremamente strani
Vecchio 13-06-2022, 16:18   #78
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Marta97 Visualizza il messaggio
No assolutamente. Prima di entrare in questo forum non avevo mai sentito questi discorsi e i miei amici maschi, gente assolutamente normale, ha trovato ragazze/ragazzi senza particolari problemi.
Forse la verità è che più che l’aspetto fisico il problema è essere estremamente strani
Essere estremamente strani 😂
Continua ti prego, sei uno spasso

Immagina continua a non capire dove sta il problema nonostante gli screenshot nel primo post, e altre 8 mila fonti, testimonianze dirette, link.

Vecchio 13-06-2022, 16:22   #79
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Darby Crash Visualizza il messaggio
e difatti tu l'avevi trovato l'amore.

Saresti davvero credibile se ti presentassi come un estroversone carismatico e sicuro di sé che a 30 anni non ha mai neanche baciato

quali sarebbero questi limiti insormontabili se tu stesso puoi ben dire di aver avuto una ex? Se ha scelto te piuttosto che un altro, vuol dire che di qualità ne avevi, altrimenti non ti avrebbe scelto.
Oh grande Visnú, ho trovato l'amore, ora tutti miei problemi risolti (citazione da I Simpson) 😁

Quindi se trovi una, tutto si risolve?
Anche se poi ti lascia e resti per 5-10 anni di fila a secco, nonostante ti sia dato attivamente da fare?
Capisco.
Vecchio 13-06-2022, 16:34   #80
Esperto
L'avatar di Darby Crash
 

Quote:
Originariamente inviata da Nitch Visualizza il messaggio
Oh grande Visnú, ho trovato l'amore, ora tutti miei problemi risolti (citazione da I Simpson) 😁

Quindi se trovi una, tutto si risolve?
Anche se poi ti lascia e resti per 5-10 anni di fila a secco, nonostante ti sia dato attivamente da fare?
Capisco.
Nessuno ha detto che tutto si risolve, mica si parlava di questo.

È che da come parli sembra che per un uomo di un livello estetico dal normale in giù la situazione sia drammatica e nonostante un sacco di tentativi non abbia pressoché alcuna possibilità di trovare una ragazza a cui piacere

Cosa che, come il tuo stesso caso dimostra, non è affatto vera.

(mi stai moggando; anche se solo per un periodo, hai vissuto il sogno ahah)
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