damagedone

Banchetto con aragoste e patatine vs. banchetto con sole patatine.
Siamo sempre là...

Winston_Smith

C'è a chi piacciono le patatine e non le aragoste.

muttley

Metti che sei allergico alle patatine (fuor di metafora: il fobico, con spesso situazioni di deprivazione affettiva alle spalle, vivrebbe malissimo una relazione senza sentimento, al punto di preferire la solitudine)

Teach83

Evitare di frequentare i forum sui redpillamenti e bruttezze varie, non è che ti faccia sentire meglio guarendoti dalle tue fobie.

Però almeno uno evita di beccarsi una quintalata di complessi aggiuntivi...

Direi che non è poco.

damagedone

Dove avrei scritto questo?
Chi ha una fidanzata e non è un belloccio pieno di soldi, l'ha trovata in due modi essenzialmente: "con una decisamente più brutta di lui, oppure con una del suo livello (io lo valuto sul 5 scarso) però mettendo sul piatto LTR con opzione matrimonio".
Potrebbe essere il classico tipo vergine o mezzo vergine, che a 30 anni si fidanza con la prima che ci sta e se la sposa (ammazza, che gran prospettiva....il modo migliore per finire sul lastrico emotivamente e finanziariamente)
E' in questo tipo di dinamica che lui si può realisticamente inserire.
Non vedo altre alternative.

I casi fortuiti poi esistono, ma la fortuna va aiutata. Dovrebbe uscire, esporsi, fare nuove amicizie, crearsi un circolo sociale nuovo, puntare sul dating online, avere le spalle così larghe da reggere tanti rifiuti fino a quando arriva (se arriva) il colpaccio. Tutte cose che per lui, vista la sua situazione attuale, sono fantascienza.

Winston_Smith

Il fatto che tu non le vedi non vuol dire che non esistano. Ti aiuterebbe a vederle se cominciassi a pensare che i voti che tu dai non rappresentano necessariamente la realtà oggettiva o fantomatici "livelli" sempre definibili univocamente, ma solo tue preferenze soggettive.

Sono difficili da raggiungere ma non direi per colpa dell'aspetto fisico, visto che stiamo parlando di una persona con ansia e timidezza.

damagedone

Lo sapevo che tu sei uno di quelli che crede che la bellezza è soggettiva e non è oggettiva. Infatti è risaputo che Lino Banfi e Aranzulla, ottengono lo stesso gradimento femminile di Di Caprio e Brad Pitt

Winston_Smith

Tu invece sei uno di quelli che estremizza e prende a esempio l'1% per spiegare il 100%
Ah, comunque Aranzulla non lo vedo per nulla paragonabile a Banfi, e non solo per l'età. Adesso va di moda prenderlo di mira come "brutto" ma per me non lo è affatto.
Poi se per te è brutto chi non ottiene lo stesso gradimento femminile dei due ultimi che hai citato, allora il 99% degli uomini è brutto.

damagedone

Certo, hai proprio capito tutto.
Immagino sia inutile parlarti di quali siano i tratti che noi uomini consideriamo universalmente attraenti nelle donne, come il rapporto vita/fianchi = 0.7.
Oppure i tratti che le donne trovano attraenti in noi uomini, come altezza, mandibola pronunciata, capelli folti, spalle larghe, ecc...
E immagino sia altrettanto inutile parlarti delle ragioni psicologiche e biologiche che portano le donne a preferire questo tipo di uomini, dai tempi del paleolitico fino ai giorni nostri. Non so quanto senso avrebbe parlare di psicologia evoluzionista...
Il fatto che tu sconosca determinati temi, non vuol dire che questi siano privi di fondamento o sciocchezze da fuori di testa.

La realtà è che la bellezza è oggettiva, ma nella sua oggettività possiede alcune componenti soggettive.
Essa può essere misurata secondo una scala che va da uno a 10.
In fondo alla scala abbiamo le persone bruttissime e deformi, mentre in cima i vari modelli.
Nel mezzo ci sono tutte quelle persone che incontriamo abitualmente per strada.
Tali classificazioni da 1 a 10 non sono arbitrarie ma sono oggettive ed inconfutabili e si basano sulla distribuzione della popolazione.
Infatti, se prendiamo due soggetti, uno da 4 e l’altro da 7 e li facciamo votare ad un campione di persone statisticamente valido, i loro voti non potranno far altro che rispecchiare la loro posizione nella scala estetica.
Alcuni voteranno il 7 come 6 o come 8 e il 4 come 3 o come 5 ma nei grandi numeri entrambi i soggetti sotto valutazione otterranno il punteggio medio di 4 e di 7.

Se invece chiedessimo ai votanti di non dare un voto numerico ma semplicemente di dire chi secondo loro tra i due soggetti sia il più bello,beh praticamente tutti (se non tutti) si troverebbero concordi nel preferire il 7.
Ecco perché la bellezza è oggettiva, e non soggettiva.
Un David Gandy (lasciando da parte lo status), da una generalità di individui verrà sempre preferito al pinco pallino normaloide, e se qualcuno pensa veramente che i due abbiano pari opportunità col gentil sesso perché “la bellezza è soggettiva” è meglio che si faccia vedere da uno bravo.

Se la bellezza fosse soggettiva tutti avrebbero uguali probabilità di risultare attraenti (il che ovviamente è una sciocchezza) e il concetto di bello e di brutto neppure esisterebbero.
Il fatto che si parli di bellezza e di bruttezza è già di per sè la negazione della soggettività.

La bellezza può essere soggettiva al limite quando ci si riferisce a due persone che sono oggettivamente sullo stesso piano, ad esempio tra il fotomodello A e il fotomodello B (entrambi da 9), c’è chi preferirà uno e chi l’altro.
Oppure come quando metti a confronto Angelina Jolie e Scarlett Johanson, e ognuno darà la sua preferenza all'una piuttosto che all'altra.
Le percentuali di preferenza comunque si aggireranno intorno al 50% per ciascuna.

Inutile continuare a discutere, perchè mancano proprio le basi.
Peccato.

Varano

Purtroppo la dismorfofobia è una bruttissima bestia e capisco di cosa parli, almeno parzialmente.
Non hai un aspetto tale da doverti rinchiudere in casa né altro, non sei deforme né nient’altro, potresti benissimo fare una vita tranquilla con quell’aspetto.
I mostri sono dentro alla nostra testa, anche fuori per carità, ma quelli più insidiosi sono dentro di noi.
Devi assolutamente curare la dismorfofobia

Winston_Smith

Immagino che una con 0.65 sia spacciata, quindi. Anzi sia "out" per dirla con parole tue. Giusto?

Conosco bassi e pelati (io non lo sono) che hanno scopato di gran lunga più di me. Proprio universali, questi tratti di attrazione.

Se usati per affermazioni estremizzanti come le tue, da bianco o nero o da tutto o niente, sì che diventano sciocchezze.

Il discorso è sempre quello, però: ovvero che per te se non sei David Gandy "sei out", e questo non è vero per quanto lui possa essere reputato bello a furor di popolo. Perché per te o due hanno esattamente pari opportunità oppure uno è "in" e l'altro è "out", ma questa è una tua assunzione.
Questo si spiega col fatto che la bellezza (magari non quella di Gandy, ma quella della maggioranza degli altri) è soggettiva e anche col fatto che non è l'unico fattore preso in considerazione (e no, non rimangono solo soldi e status, e anche per quelli si può fare un discorso analogo).

Sta di fatto che la soggettività esiste, e l'oggettività (concordia pressoché universale nel ritenere una persona bella) solo nei casi estremi. Quindi per me prevale molto più spesso la prima.

Non ti buttare giù, anche se alle tue teorie mancano parecchie basi di realtà non per questo reputo inutile discutere con te.

Daytona

Volevo metterti un ringrazia per questo pezzo, ti quoto a mano che purtroppo il ringrazia selettivo nun se pó.
Edit: l'unica cosa cosa che credo verosimile come consiglio dal basso della mia ignoranza e a fronte del caso complesso come quello dell'op é cercare col doc di curarsi al meglio, se non dovesse esserci intesa terapeutica di cambiarlo in tempi ragionevoli

Silent Bob

Qual è il senso di discutere di queste scemenze in un topic in cui un utente in difficoltà chiede consigli?
L'unico consiglio che possiamo dare è arrivato e si può riassumere in questo post:


Tutto il resto non ha utilità per l'OP.

Winston_Smith

E' un po' (tanto) tautologico comunque, perché il 4 e il 7 non sono qualità intrinseche come le idee platoniche (tipo l'idea di tavolo insita nel tavolo fisico), ma coincidono appunto con la media statistica delle votazioni. Eggrazie, come fai altrimenti a prendere due soggetti "uno da 4 e l'altro da 7", se non basandoti su una media dei giudizi? O fai giudicare a damagedone che decide per tutti?

Winston_Smith

Sì, giusto, io tanto quello che avevo da dire l'ho detto e quoto anch'io il consiglio di Lalisa.

Varano

Comunque si è perso di vista il punto principale della questione. Uno che smette di lavorare perché si vede bruttissimo ha un problema molto più grosso che non riuscire a trovarsi una ragazza.
La vittoria sarebbe già tornare a fare quello che faceva prima, non si possono pretendere miracoli. Ci vorrà del tempo, e comunque non serve essere brutti o dismorfofobici per non battere chiodo oggigiorno, saresti in buona compagnia

claire

Ho già segnalato, ma chiedo anche pubblicamente alla moderazione di prendere provvedimenti, trattandosi evidentemente di persona fragile non vorrei che tornasse qui a leggere certi interventi , per usare un eufemismo deleteri, quando è molto in crisi.

damagedone

Visto che non mi piace lasciare le cose a metà...
Se sostituisco "è out" con "ha molte meno possibilità di" il mio discorso lo trovi più sensato?
E' più sensato dire che un tizio pelato e con gli occhi a palla come lui, ha molte meno possibilità di riscuotere il gradimento femminile rispetto a un Gandhi, o rispetto a un generico tipo alto, con lo sguardo magnetico e i capelli folti?
E' più sensato dire che in un mondo come il nostro caratterizzato da amori liquidi, tradimenti, dating online, sesso libero consumato compulsivamente, un ragazzo come lui è tendenzialmente invisibile al gentil sesso?
E' tutto lì il nocciolo.
Riflettici e domani mi fai sapere.

E' out era una semplificazione per dire che vede le sue possibilità ridotte al lumicino. Poi ripeto, c'è gente che considera "musica" quella robaccia prodotta da Fedez, statisticamente ci sarà qualcuna che lo troverà carino.
Come statisticamente ci sono pure quelli che fanno 6 al superenalotto. Non per questo consiglierei a tutti di giocare al superenalotto per guadagnarsi da vivere.

Laurence

Mi spiace per Marcellino che leggerà questi messaggi, nemmeno qui è riuscito a scappare via dal fdb che l'ha fatto solo stare male, destabilizzato.

Varano

Beh, ma anche lui presta il fianco a questi interventi demolitori dell'autostima, probabilmente è anche un masochista se pubblica foto sue qui, oltre che dismorfofobico.