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02-09-2021, 15:51
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#21
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da damagedone
Ma l'hai visto in foto? Secondo te lui è obiettivamente poco attraente, oppure soffre di dismorfofobia e non si rende di quanto è figo?
Eddai....
Lo psicologo cosa gli dovrebbe dire? Caro cliente, lei pur non essendo il gobbo di notre dame, è poco desiderabile per gli standard maschili attuali, per cui io non posso fare nulla per lei. Si rivolga a un personal trainer e a un chirurgo plastico.
Ti immagini...
Chiedere a uno psicologo se si è dismorfofobici, è come chiedere all'oste se il vino è buono.
Assurdo dover ribadire cose che dovrebbe essere delle ovvietà.
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Tra brutto e figo c'è un enormità, per me lui è come tanti altri che vedo in giro accoppiati.
La dismorfofobia non so se ce l'ha, ma non mi permetto di contestare una diagnosi di un professionista se non ne ho né gli elementi né le competenze.
E' stato anche da uno psichiatra per la dismorfofobia, ripeto.
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02-09-2021, 15:57
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#22
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,521
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Quote:
Originariamente inviata da damagedone
Lalisa: se non frequentassi quei forum dalle teorie strampalate oggi staresti bene (e magari avresti una ragazza)
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Se non li frequentasse sicuramente avrebbe molte più chanse di non cadere vittima di prostrazione, genuflessione e fissazione.
Tutte belle cose che piacciono tantissimo a chiunque, diciamo
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02-09-2021, 16:04
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#23
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Banned
Qui dal: Aug 2021
Messaggi: 122
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Quote:
Originariamente inviata da pokorny
Sono affezionato a diversi utenti di quel forum, lo considero tutto sommato più "sincero" di questo (inteso come media degli atteggiamenti verso la sfera delle relazioni di coppia) o almeno per me lo era fino a quando l'ho frequentato, penso che la teoria qualcosa-pill (non ricordo mai quale colore corrisponde a cosa) qui al bando abbia in realtà validissimi argomenti a favore, eccetera eccetera... Ci sono diverse menti veramente notevoli e che stimo.
MA
La percezione estetica sempre parlando della media è aberrante. Ci sono utenti che fanno una figura notevole ma che vengono mazzolati a mio parere senza motivo, e altri che per me sono oggettivamente al massimo normali, molto "pompati" perché evidentemente corrispondono al modello percepito dell'ideale di bellezza da parte femminile. Farsi come si dice lì "valutare", è un suicidio per chiunque non abbia una buona autostima e soprattutto secondo me i voti espressi sono più o meno random. Nel migliore dei casi riflettono quello che gli utenti credono sia l'ideale di bellezza maschile per le donne, e se pure è vero che si può capire da chi esse scelgono, l'utenza è quasi tutta maschile e il minimo che si possa dire è che c'è un forte bias di selezione/cognitivo.
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Ti do ragione su tutta la linea.
C'è una quantità notevole di trolling tra utenti, ma c'è anche una notevole sincerità e realismo quando si parla di relazioni. Non ci si aggroviglia in contorsionimi mentali su carattere e sicurezza di sè, consapevoli che in un mercato libero si guarda ad aspetti più materialistici e opportunistici quando si tatta di scegliere il proprio partner. Come se si stesse alle bancarelle a scegliere il pezzo di carne migliore.
E nutro anche io forti dubbi sulle valutazioni online.
L'idea di farsi dare un voto da un gruppo di sconosciuti online, e da lì stabilire il proprio potenziale seduttivo, serve a poco.
Hanno molto più peso i feedback femminili ricevuti durante il corso della propria esistenza.
Voglio dire, se hai 30 anni, mai avuto una fidanzata, mai baciato, se hai collezionato decine di rifiuti e friendzone, se le uniche che hanno mostrato segnali di interesse erano due tipe alte come una lavatrice e con un peso a 3 cifre....tutto questo nel suo insieme dice di te molto più di quanto può dire un 4.5 affibbiato da uno sconosciuto tramite monitor.
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02-09-2021, 16:22
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#24
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Banned
Qui dal: Aug 2021
Messaggi: 122
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Tra brutto e figo c'è un enormità, per me lui è come tanti altri che vedo in giro accoppiati.
La dismorfofobia non so se ce l'ha, ma non mi permetto di contestare una diagnosi di un professionista se non ne ho né gli elementi né le competenze.
E' stato anche da uno psichiatra per la dismorfofobia, ripeto.
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Qua si aprirebbe un capitolo enorme sul "chi" finisce accoppiato con "chi".
Le uniche speranze che potrebbe avere sono o con una decisamente più brutta di lui, oppure con una del suo livello (io lo valuto sul 5 scarso) però mettendo sul piatto LTR con opzione matrimonio.
Scordarsi tassativamente quelle carine, il sesso occasionale (in generale, non solo con quelle carine) le notti in spiaggia a base di limoni, discoteche, flirt estivi, e in generale tutte quelle esperienze giovanili (che non ha fatto e mai farà) che per poterle fare richiedono un aspetto dal 6.5 a salire.
Per contestare una diagnosi di dismorfofobia, non serve una laurea, bastano gli occhi. La dismorfofobia è un termine scientifico che sta per "complessato".
Il complessato è uno che si percepisce di livello e capacità inferiori a quelle che realmente possiede, ma se un bruttarello è consapevole di essere tale, mica è complessato.
Pure io sono consapevole di essere bruttino, lo dicono i feedback ricevuti, lo dice la mia vita, lo dice il fatto che mai nessuna mi ha dato del figo, del carino, del bono, mai nessuna mi ha fatto un complimento per il mio aspetto, come invece capita ad altri. Ma non per questo sono dismorfofobico. Sono semplicemente consapevole di me stesso.
Semmai il problema è che lui si sta fissando su questo unico aspetto facendone una malattia. C'è solo da accettarsi e basta.
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02-09-2021, 16:24
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#25
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Posta una tua foto damagedone, magari al mio giudizio potresti non essere bruttarello.
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02-09-2021, 16:28
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#26
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Banned
Qui dal: Aug 2021
Messaggi: 122
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Posta una tua foto damagedone, magari al mio giudizio potresti non essere bruttarello.
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Nemmeno al mio giudizio sarei bruttarello. Anzi certi giorni mi vedo anche carino, pensa te.
Ma quel che penso io di me, non conta nulla. Non devo fare coppia con me stesso, anche se in Australia c'è chi è più avanti di me.
https://www.ilmessaggero.it/persone/...s-6158315.html
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02-09-2021, 16:30
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#27
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Esperto
Qui dal: Aug 2016
Ubicazione: Bologna
Messaggi: 8,162
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Si è fissato con il suo aspetto fisico e ne ha fatto una malattia, quindi la diagnosi di dismorfofobia è corretta.
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02-09-2021, 16:34
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#28
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da damagedone
Qua si aprirebbe un capitolo enorme sul "chi" finisce accoppiato con "chi".
Le uniche speranze che potrebbe avere sono o con una decisamente più brutta di lui, oppure con una del suo livello (io lo valuto sul 5 scarso) però mettendo sul piatto LTR con opzione matrimonio.
Scordarsi tassativamente quelle carine, il sesso occasionale (in generale, non solo con quelle carine) le notti in spiaggia a base di limoni, discoteche, flirt estivi, e in generale tutte quelle esperienze giovanili (che non ha fatto e mai farà) che per poterle fare richiedono un aspetto dal 6.5 a salire.
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Cioè si danno i voti alle foto come alle medie, si pensa che il proprio voto sia quello "oggettivo" e che tutti debbano concordare, e il bello è che tutto questo viene presentato come fosse matematica (la famosa scienzah).
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Ultima modifica di Winston_Smith; 02-09-2021 a 16:41.
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02-09-2021, 16:40
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#29
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da damagedone
Per contestare una diagnosi di dismorfofobia, non serve una laurea, bastano gli occhi. La dismorfofobia è un termine scientifico che sta per "complessato".
Il complessato è uno che si percepisce di livello e capacità inferiori a quelle che realmente possiede, ma se un bruttarello è consapevole di essere tale, mica è complessato.
Pure io sono consapevole di essere bruttino, lo dicono i feedback ricevuti, lo dice la mia vita, lo dice il fatto che mai nessuna mi ha dato del figo, del carino, del bono, mai nessuna mi ha fatto un complimento per il mio aspetto, come invece capita ad altri. Ma non per questo sono dismorfofobico. Sono semplicemente consapevole di me stesso.
Semmai il problema è che lui si sta fissando su questo unico aspetto facendone una malattia. C'è solo da accettarsi e basta.
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E' vero che ormai sono tutti virologi e scienziati fai-da-te oggigiorno, ma le diagnosi contestate "a vista" mi mancavano.
"Se un bruttarello è consapevole di essere tale, mica è complessato": che sia tale lo decidi tu?
I feedback? Beh, quelli non dipendono solo dall'aspetto fisico, specie per un uomo.
E in questo caso si tratta di una persona che soffre anche di ansia, lo ha detto lui stesso (e, dettaglio immagino per te trascurabile, ci ha anche intitolato il thread).
Ma tu hai già deciso la (non) diagnosi dall'alto di salcazzo
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Ultima modifica di Winston_Smith; 02-09-2021 a 16:43.
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02-09-2021, 16:44
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#30
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Banned
Qui dal: Aug 2021
Messaggi: 122
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Cioè si danno i voti alle foto come alle medie, si pensa che il proprio voto sia quello "oggettivo" e che tutti debbano concordare e il bello è che tutto questo viene presentato come fosse scienza(h).
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1. I voti sono un modo sintentico di esprimere un giudizio estetico. Potrei anche scrivere bruttino con esoftalmosi e affetto da calvizie, se urta meno la tua sensibilità. Ma è più comodo scrivere "5".
2. Mai nessuno ha avuto la pretesa di spiegare il 100% della realtà umana o di fregiarsi della parola "scienza". Questa è una cosa che stai inventando tu. Certe teorie proibite spiegano il 90-95% delle coppie. Se poi vuoi dirgli che è un bel giovane e che con impegno e fiducia in sè stesso, troverà una modella come fidanzata, o che da sfigato diventerà uno con la fila dietro la porta, fallo. Ma non è di false promesse che lui ha bisogno.
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02-09-2021, 16:46
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#31
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da damagedone
1. I voti sono un modo sintentico di esprimere un giudizio estetico. Potrei anche scrivere bruttino con esoftalmosi e affetto da calvizie, se urta meno la tua sensibilità. Ma è più comodo scrivere "5".
2. Mai nessuno ha avuto la pretesa di spiegare il 100% della realtà umana o di fregiarsi della parola "scienza". Questa è una cosa che stai inventando tu. Certe teorie proibite spiegano il 90-95% delle coppie. Se poi vuoi dirgli che è un bel giovane e che con impegno e fiducia in sè stesso, troverà una modella come fidanzata, o che da sfigato diventerà uno con la fila dietro la porta, fallo. Ma non è di false promesse che lui ha bisogno.
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Ecco lo strawmaning che ritorna, continua pure a inventare cose che non ho detto. E vedo che non hai risposto al nocciolo della mia obiezione.
Che il suo aspetto fisico sia da 5 o bruttino con esoftalmosi ecc. ecc. è un TUO giudizio SOGGETTIVO, che altri potrebbero non condividere. Per me è normalissimo come tanti altri, non dico che diventerà un sex symbol ma neanche per forza quello che prevedi tu.
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02-09-2021, 16:46
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#32
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Principiante
Qui dal: May 2021
Messaggi: 54
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Quote:
Originariamente inviata da damagedone
Certo, lui sta male perchè va nei forum.
Mica perchè non c'è nessuna che nella vita reale se lo fila.
Che tocca leggere...
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Non ho detto questo, ma ho detto che non gli fa bene AGGIUNGERE alla sua sofferenza quella provocata dal leggere i post di forum che sono notoriamente una cloaca.
E comunque invece di rompere le scatole a me, dovresti rileggerti cosa hai scritto tu, che ti sei messo a giudicare l'aspetto fisico di una persona che soffre di dismorfofobia (e magari cercati anche in cosa consiste questa patologia).
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02-09-2021, 16:48
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#33
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Lalisa
E comunque invece di rompere le scatole a me, dovresti rileggerti cosa hai scritto tu, che ti sei messo a giudicare l'aspetto fisico di una persona che soffre di dismorfofobia (e magari cercati anche in cosa consiste questa patologia).
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Eh, ma lui ha la verità in tasca, ha il criterio oggettivo e universale per definire l'aspetto fisico di tutti in maniera quantitativa e le patologie le sgama a vista. Lui può
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02-09-2021, 16:55
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#34
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,989
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Tanto la teoria redpill è vera...
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PRRRRRRRR
PS - mi sono ricordato a cosa corrispondono i colori!
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02-09-2021, 16:59
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#35
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Banned
Qui dal: Aug 2021
Messaggi: 122
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Ecco lo strawmaning che ritorna, continua pure a inventare cose che non ho detto. E vedo che non hai risposto al nocciolo della mia obiezione.
Che il suo aspetto fisico sia da 5 o bruttino con esoftalmosi ecc. ecc. è un TUO giudizio SOGGETTIVO, che altri potrebbero non condividere. Per me è normalissimo come tanti altri, non dico che diventerà un sex symbol ma neanche per forza quello che prevedi tu.
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Rileggiti il tuo suo messaggio iniziale, rileggi come è stata la sua vita.
Il suo voto OGGETTIVO è tutto là.
E il fatto di essere "come tanti altri" oggi non basta. Con la concorrenza che c'è, se non spicchi sei out.
Gli ho solo spiegato realisticamente che tipo di relazioni potrebbe avere. Quelli come lui possono avere possibilità o scendendo pesantemente a compromessi, oppure dopo i 30 anni, con una reduce da decenni di "divertimenti" che ora cerca una sistemazione stabile. Poi certo può capitare anche il fatto insolito...voglio dire, ci sono milioni di persone a cui piace Fedez, perchè non potrebbe esserci una carina a cui piace lui?
Ciao
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02-09-2021, 17:01
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#36
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,989
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Quote:
Ma perché siete fissati con queste modelle? Se tu non arrivi a certe cose, perché devi mortificare un'altra persona?
Mica tutti guardano solo le modelle come te, una persona può desiderare anche persone normali e non sempre si vuole la fila dietro
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Era un'estremizzazione esemplificativa, suppongo. Credo che la realtà sia come dici tu: una persona che non sia un caso estremo ma anzi abbia qualche problema sociale sarebbe stracontenta di una relazione con un partner normale. Vale per entrambi i sessi.
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02-09-2021, 17:04
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#37
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Banned
Qui dal: Aug 2021
Messaggi: 122
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Quote:
Originariamente inviata da Elle_
Ma perché siete fissati con queste modelle? Se tu non arrivi a certe cose, perché devi mortificare un'altra persona?
Mica tutti guardano solo le modelle come te, una persona può desiderare anche persone normali e non sempre si vuole la fila dietro
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Ma era una semplificazione. Era per fargli capire che con quella base estetica, non può avere accesso a quel tipo di vita da film o da video musicale che spesso vediamo. Ma possibile che bisogna anche spiegare le virgole?!
Il fatto è che quelli come lui oggi hanno zero possibilità anche con le ragazze che tu definisci "normali", visto che possono ambire a ragazzi nettamente migliori di lui esteticamente e monetariamente.
Ma ovviamente a questo non ci hai pensato minimamente. Pensi che il mondo è rimasto paralizzato al 1983, quando ti diplomavi, ti laureavi, ti facevi presentare una ragazza inesperta e senza grilli per la testa, lei si innamorava, te la sposavi e fine.
Lasciam perdere, meglio vedere ovunque unicorni e uccellini che cinguettano.
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02-09-2021, 17:08
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#38
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Quote:
Originariamente inviata da damagedone
lei non si innamorava, te la sposavi e fine
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Cosa va meglio
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02-09-2021, 17:11
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#39
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Esperto
Qui dal: Jan 2021
Messaggi: 2,748
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Quote:
Originariamente inviata da damagedone
Il fatto è che quelli come lui oggi hanno zero possibilità anche con le ragazze che tu definisci "normali", visto che possono ambire a ragazzi nettamente migliori di lui esteticamente e monetariamente.
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Secondo il tuo ragionamento solo una percentuale miscroscopica di uomini ha possibilità di trovare una ragazza. Quelli fidanzati che conosci tu sono tutti dei bellocci pieni di soldi?
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02-09-2021, 17:11
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#40
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da damagedone
Rileggiti il tuo suo messaggio iniziale, rileggi come è stata la sua vita.
Il suo voto OGGETTIVO è tutto là.
E il fatto di essere "come tanti altri" oggi non basta. Con la concorrenza che c'è, se non spicchi sei out.
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La sua vita è stata problematica, ma che sia dovuto tutto al suo aspetto fisico e non anche ad ansia, timidezza e dismorfofobia (tutte cose di cui ha parlato lui, non me le invento io) è una tua tesi.
E non è vero che se non spicchi sei out, altrimenti come fa la stragranza maggioranza delle persone ad accoppiarsi?
Quote:
Originariamente inviata da damagedone
Ma era una semplificazione. Era per fargli capire che con quella base estetica, non può avere accesso a quel tipo di vita da film o da video musicale che spesso vediamo. Ma possibile che bisogna anche spiegare le virgole?!
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Ma un chissenefrega di film e video? Se non vivi in quel modo "sei out"? Serio?
Quote:
Originariamente inviata da damagedone
Il fatto è che quelli come lui oggi hanno zero possibilità anche con le ragazze che tu definisci "normali", visto che possono ambire a ragazzi nettamente migliori di lui esteticamente e monetariamente.
Ma ovviamente a questo non ci hai pensato minimamente. Pensi che il mondo è rimasto paralizzato al 1983, quando ti diplomavi, ti laureavi, ti facevi presentare una ragazza inesperta e senza grilli per la testa, lei si innamorava, te la sposavi e fine.
Lasciam perdere, meglio vedere ovunque unicorni e uccellini che cinguettano.
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Bellissimo dire agli altri che vedono gli unicorni, la riga dopo che si è presentata una visione fortemente idealizzata del passato. Una ragazza inesperta nel 1983? Ma dove?
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Ultima modifica di Winston_Smith; 02-09-2021 a 17:19.
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