muttley

L'idea che la tassazione dei redditi da capitale debba essere più bassa rispetto a quella dei redditi da lavoro solo perché i primi derivano da soldi che sono già stati tassati, non mi ha mai convinto.

Sasuke

Ma anche i redditi da capitale sono tassati, qualsiasi introito in Italia è tassato non si tassa solo per chi svolge certi lavori fino ad un tot annuale proprio per non colpire i meno abbienti, lui vuole tassare più volte la stessa persona solo perché ha un capitale consistente, sta gente è quella che più di tutti usufruisce del sistema ma non gli basta mai, è oltre l'ingratitudine siamo alla persecuzione, a dirgli giacobino è fargli un complimento.

muttley

Diventare ricchi è alla portata di chiunque...è con questa ci candidiamo al festival della battuta di Bordighera.
Il capitalismo è un gioco a somma zero, e diventare ricchi sarebbe alla portata di chiunque?
In effetti potevo diventare ricco anch'io se non mi fossi giocato ai cavalli le miniere di zaffiri che mio nonno aveva in Sudafrica

Sasuke

Vedi già che parli di miniere significa che non sai di cosa stai parlando, a proposito chiude una parte della De Beers sei indietro di un secolo anche in questo settore, di fatto almeno se sei single ti basta stare sui 20k all'anno netti per essere ricco, che non è comprare yatch, è adeguare il tuo reddito alle tue esigenze riuscire a risparmiare e accedere a finanziamenti negativi il meno possibile, ma secondo te i ricchi sono solo quelli del Grande Gatsby, ti svelo un segreto, moltissimi milionari usano una utilitaria e non sperperano soldi, e il capitale se l'hanno costruito, se la tua idea di ricco è Paris Hilton non mi stupisco che sei povero.

muttley

Questo non c'entra nulla con la mia posizione che è quella di limitare le possibilità di accumulare soldi con le redditi da capitale o da chi in genere vuole "far lavorare il denaro", come diceva quel buffone di Kiyosaki.

Sasuke

Prendiamo il caso di Patatrac, fa l'operaio, qualche mese fa ha acquistato una bellissima auto pagandola in contanti, l'80%100 degli italiani è costretto a comprare l'auto a rate, un operaio non guadagna meglio dell'80%100 degli italiani, quindi significa che una gestione virtuosa anche con uno stipendio nella media nazionale o poco sotto fa la differenza, non è tanto quanto si guadagna che conta ma come si usa il reddito, e oggi i redditi in Italia nonostante ci sia una grossa perdita del potere d'acquisto nella stragrande maggioranza dei casi consentono di raggiungere un discreto benessere, anche se siamo in recessione e aumenta tutto.

Sasuke

Intanto Kyosaki i milioni li ha fatti, magari vendendo aria fritta ma li ha fatti, nessuno ti obbliga a comprare i suoi libri.

Maffo

Perché? Qual'è il problema?

muttley

Si, ma questo cosa c'entra con l'idea che l'accumulo di risorse finanziarie mediante redditi non da lavoro dovrebbe avere un tetto?
L'idea che se io mi arricchisco illimitatamente non farò nulla che vada a detrimento dell'interesse collettivo, è assai miope.

muttley

Il problema è porre un limite a questo, non la cosa in sé.

Sasuke

Il problema è non farlo lavorare e farselo erodere dalla inflazione, finanziariamente parlando è un analfabeta rinuncio alla discussione tanto non c'è niente da fare, non solo non sa di cosa parla ma ha anche una visione ideologica forcaiola da bandito, bisogna depredare chi produce perché è così e basta, lo abbiamo visto a cosa è servito per esempio regalare soldi a chi non ne ha, li buttano nel cesso, col reddito di cittadinanza praticamente nessuno ha usato quella opportunità per migliorarsi, ci compravano i gratta e vinci e le sigarette, la finanza personale va studiata non è questione di è morale o sbagliato etc, ci sono già le tasse è inutile fare gli sciocchi Savonarola tipo avs, quelli sono milionari che vi stanno prendendo per il culo, svegliatevi.

muttley

Sasuke tu non possiedi nemmeno le basi dell'alfabetizzazione minima, non sei in grado di processare concetti che prevedano più di un passaggio logico-inferenziale alla volta, non serve che accumuli nozioni che poi non sei in grado di gestire senza finire in crash cognitivo.

Sasuke

Se ci fosse un tetto la gente smetterebbe di produrre prima o distribuirebbe le aziende fra parenti come fanno da parecchio diverse famiglie come gli Agnelli, la tua visione è da forcaiolo e quasi da fanatico religioso, sei forse convinto che se a Musk levano l'intero patrimonio il mondo diventa un posto migliore? No, è il mondo ad essere migliore attraverso Musk e la innovazione portata dalle sue aziende.

muttley

Esiste un fenomeno che si chiama diminuzione dell'utilità marginale del denaro
L'idea di base è che il primo euro aggiuntivo per una persona povera può cambiare radicalmente la sua vita mentre il milionesimo euro aggiuntivo per una persona molto ricca cambia poco il suo benessere.
Da qui deriva l'argomento secondo cui una maggiore concentrazione della ricchezza può ridurre il benessere complessivo, perché gli stessi euro producono più utilità se distribuiti verso chi ha meno.

Sasuke

Dai che stai parlando di mettere un tetto ai patrimoni, tu sei peggio che ignorante, sei un saccente arrogante che non ha la minima idea di cosa sta parlando, non è un caso che sei uno statale, continua a campare dalle nostre tasse e non prendertela se tuo padre non ti ha lasciato una miniera in eredità, accontentati di quello che ti diamo noi contribuenti e vivi sereno, gettare fango compulsivamente su chi cerca di spiegarti qualcosa non ti farà stare meglio.

muttley

Guarda che molte delle innovazioni moderne nascono da ricerche portate avanti con finanziamenti pubblici: internet (quando era arpanet), gps, microchip e semiconduttori, vaccini mrna, le basi dell'Ia, anche il fotovoltaico e l'energia nucleare hanno beneficiato di fondi e investimenti pubblici.
L'idea che il capitale privato ipso facto produca innovazione è un non sequitur, una conclusione che deriva da una premessa sbagliata. La concorrenza di mercato è un possibile stimolo all'innovazione, ma non è l'unico.

muttley

Se non altro non lavoro in nero come te
Il fatto poi che tu continui a fare mistero di quale sia la tua professione, mi fa persino dubitare che tu ne abbia una.

muttley

Prove him wrong

Sasuke

Lavoro ininterrottamente da appena maggiorenne senza contare due stagioni fatte da minorenne, andrò in pensione prima dei termini previsti con 43 anni di contributi, ho lavorato anche qualche anno in nero per esigenze, non per scelta ma per necessità, il fatto che tu traligni malignamente mi fa un baffo sei la tipica persona che parla di lavoro e non sa neanche avvitare una lampadina.

muttley

Bello è che ti ho chiesto da quanto lavori, ma che lavoro fai.
Perché continui a evadere la domanda?