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15-06-2016, 21:59
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#142
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 1,970
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Ok ma vorrei avere un sito dove spieghi bene questo premio kalergi e la natura della società che lo elargisce. Perché non basta dire che è a nome di uno che ha scritto delle cose brutte per poter dire che la società che dà questo premio e quelli che vengono premiati seguono proprio quelle idee brutte
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15-06-2016, 22:07
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#143
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 1,970
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Ma aspettate cosa c'entra il premio carlo magno? Non si parlava del premio kalergi?
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15-06-2016, 22:18
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#144
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Esperto
Qui dal: Nov 2014
Ubicazione: sotto il letto
Messaggi: 4,296
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Quote:
Originariamente inviata da Clend
Ok ma vorrei avere un sito dove spieghi bene questo premio kalergi e la natura della società che lo elargisce. Perché non basta dire che è a nome di uno che ha scritto delle cose brutte per poter dire che la società che dà questo premio e quelli che vengono premiati seguono proprio quelle idee brutte
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La società che l'elargisce è la European Society Coudenhove-Kalergi , come scritto nel link che ti ho fornito sopra (e su wiki), il cui sito è dismesso. La natura della società penso sia in linea con il kalergi pensiero, visto che porta il suo nome, sarò in malafede. Cmq probabilmente, come si evince dalla foto al momento della premiazione di van rompuy, ora è l'international paneuropean union a gestire la cosa
https://en.wikipedia.org/wiki/Paneuropean_Union
http://www.paneuropa.at/
questo è solo in tedesco, non lo capisco
http://www.paneuropa.org/
Dal sito:
Fundamental Declaration of the International General Assembly of the Pan-Europa Union in Strasbourg 1995
The International Pan-Europa Union, gathered in Strasbourg on 10 December 1995, is faithfully adherant as a supra-national movement to the political ideas and ideals of its founder, Richard Coudenhove-Kalergi. Formulated by him for the first time in 1922, the vision of a Europe united in freedom, justice and peace, continues to apply unabated, even after the historic changes of the past few years.
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Ultima modifica di DownwardSpiral2; 15-06-2016 a 22:25.
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15-06-2016, 22:19
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#145
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Esperto
Qui dal: Nov 2014
Ubicazione: sotto il letto
Messaggi: 4,296
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Quote:
Originariamente inviata da Clend
Ma aspettate cosa c'entra il premio carlo magno? Non si parlava del premio kalergi?
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Il premio carlo magno è un'analogo di quello kalergi il cui primo vincitore è stato appunto kalergi
Conferito "a personalità con meriti particolari in favore dell'integrazione e unione in Europa."
Chi si è sperticato di più per un'apertura e un'accoglienza incontrollata quest'anno? toh, franceschè,la merkel e l'altra macchietta.
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Ultima modifica di DownwardSpiral2; 15-06-2016 a 22:22.
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15-06-2016, 23:03
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#146
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 1,970
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Bon ok è un premio per gli sforzi verso l'integrazione e l'unione.
Non ci vedo nulla di male
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15-06-2016, 23:06
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#147
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Intermedio
Qui dal: Mar 2016
Messaggi: 141
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Quote:
Originariamente inviata da DownwardSpiral2
Il premio carlo magno è un'analogo di quello kalergi il cui primo vincitore è stato appunto kalergi
Conferito "a personalità con meriti particolari in favore dell'integrazione e unione in Europa."
Chi si è sperticato di più per un'apertura e un'accoglienza incontrollata quest'anno? toh, franceschè,la merkel e l'altra macchietta.
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Che poi oddio, la Merkel ha aperto le frontiere insieme dall'Austria, più o meno nello stesso periodo.. l'Austria le ha chiuse il giorno dopo, la Germania ha resistito una settimana.
Dai siti che hai citato il programma sarebbe:
The Pan-Europa Union is committed to a European patriotism, which is the crowning achievement of the national identities of all Europeans. In an era of global interdependence and challenges only a strong and politically united Europe, can guarantee the future of its peoples.
E poi:
Die 4 Grundsätze
christlich
konservativ
europäisch
freiheitlich (liberale)
La versione abbellita e buonista del tutto, che in teoria dovrebbe fare un po' a pugni con il premio Carlo Magno, se l'obiettivo reale non fosse proprio quello di voler un'immigrazione incontrollata...
In effetti il sito segnalato prima è inaccessibile, chissà se hanno dato il premio 2015
@Clend. Dai, non potrebbe esistere cosa più ipocrita
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16-06-2016, 08:51
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#148
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Banned
Qui dal: Jun 2014
Ubicazione: Via Lattea
Messaggi: 18,394
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Certi post mi ricordano 'sto video, criptofascisti apocalittici.
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16-06-2016, 08:59
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#149
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,120
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Quote:
Originariamente inviata da DownwardSpiral2
Certo, ma se superarlo significa andare verso il neo-feudalesimo andiamo bene...
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No, o socialismo o babarie, come diceva quel rinnegato del Ferretti
Non mi stupisce ad ogni modo che questo forum raccolga un ampio numero di persone ostili alle minoranze, contrariamente a Winston, perché ho notato che, quando ci si sente deboli, é facile trasferire la sorgente del proprio malcontento al di fuori di sé. Non é un caso che la propaganda xenofoba attecchisca soprattutto tra la popolazione anziana e pensionata (quella che dall'immigrazione riceve i maggiori benefici, tra personale d'assistenza straniero e riequilibrio del sistema previdenziale-contributivo), la cui diffidenza e paranoia cresce in maniera direttamente proporzionale alla propria percezione di fragilità.
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16-06-2016, 09:25
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#150
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Banned
Qui dal: Jun 2014
Ubicazione: Via Lattea
Messaggi: 18,394
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Secondo me per implementare un sistema socialista ci vuole una società illiberale, come diceva giustamente qualcuno prima io non voglio pagare un sacco di tasse per mantenere la famiglia di qualcuno che fa 5 figli, indipendentemente se è italiano o straniero quindi ci vorrebbe pure un governo che imponga un limite massimo di numero di figli come è stato fatto in Cina o qualcosa del genere, insomma secondo me democrazia e socialismo vanno d'accordo fino a un certo punto così come capitalismo e democrazia, non a caso sono sopravvissuti al passare del tempo solo sistemi misti.
Io probabilmente ci starei pure bene in un paese socialista a partito unico ma tantissimi storcerebbero il naso.
Il sistema più progredito del mondo credo sia il sistema nordico con capitalismo e forte assistenzialismo statale ma pare che la popolazione autoctona stia iniziando a virare a destra probabilmente per il motivo di cui parlavo sopra e la criminalità che sembra più alta in determinati gruppi etnici.
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16-06-2016, 09:40
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#151
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: TV
Messaggi: 2,426
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Per non parlare di casi limite: in Medio Oriente il Libano, al confine con la Siria, ospita circa 1,2 milioni di rifugiati, pari a un quarto della popolazione del Paese
Non sapevo fossimo messi peggio del Libano...
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Ma infatti nn penso che qualcuno vorrebbe prendere esempio dal Libano in quanto a politiche civili e sociali...vorresti andare ad abitare in Libano? Basta che vai in Grecia, anche lì hanno una montagna di clandestini in rapporto alla popolazione generale, oltre che una montagna di altri problemi...mi sembrano discorsi un pò assurdi, è come dire che in Italia siamo fortunati in quanto a numero di persone considerate povere perchè nell'Africa sub-sahariana è peggio e quindi possiamo continuare su questa strada
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16-06-2016, 10:09
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#152
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Esperto
Qui dal: Aug 2015
Messaggi: 540
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Quote:
Originariamente inviata da Clend
Per come l'avevi messa mi sembrava che affermavi che era un complotto per fare soldi, adesso invece tocca dire che sono gente che vuole cambiare il mondo per motivi che non possiamo sapere
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infatti sono entrambe le cose
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Non é un caso che la propaganda xenofoba attecchisca soprattutto tra la popolazione anziana e pensionata (quella che dall'immigrazione riceve i maggiori benefici, tra personale d'assistenza straniero e riequilibrio del sistema previdenziale-contributivo), la cui diffidenza e paranoia cresce in maniera direttamente proporzionale alla propria percezione di fragilità.
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Credo poco alla storia del riequilibrio del sistema previdenziale-contributivo, soprattutto se propagandata dal governo italiano che nell'ambito delle politiche economiche si limita a campare alla giornata preoccupandosi soltanto di far quadrare i conti, figuriamoci se si avventura in grandi investimenti ad alto rischio ed a lungo termine.
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Ultima modifica di Boriss; 16-06-2016 a 10:17.
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16-06-2016, 14:05
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#153
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Intermedio
Qui dal: Feb 2015
Ubicazione: Trento
Messaggi: 259
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Un po' come quello che dà fuoco alla casa per far scappare i topi.
Ridi, ridi, eh.
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Io la casa la riempirei di gas velenoso dopo averla evacuata dai suoi occupanti non abusivi, non sono così impulsivo ed autodistruttivo...
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16-06-2016, 14:18
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#154
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,120
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Quote:
Originariamente inviata da Boriss
Credo poco alla storia del riequilibrio del sistema previdenziale-contributivo, soprattutto se propagandata dal governo italiano che nell'ambito delle politiche economiche si limita a campare alla giornata preoccupandosi soltanto di far quadrare i conti, figuriamoci se si avventura in grandi investimenti ad alto rischio ed a lungo termine.
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La vedo dura per un paese con 3 pensionati ogni lavoratore poter mandare avanti un sistema previdenziale...
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16-06-2016, 14:43
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#155
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 1,970
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Quote:
Originariamente inviata da Kenshin Himura
Io la casa la riempirei di gas velenoso dopo averla evacuata dai suoi occupanti non abusivi, non sono così impulsivo ed autodistruttivo...
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La smetti di scrivere c****te?
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16-06-2016, 14:55
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#156
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: TV
Messaggi: 2,426
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
La vedo dura per un paese con 3 pensionati ogni lavoratore poter mandare avanti un sistema previdenziale...
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Sistema previdenziale che andrebbe alleggerito al più presto, piuttosto che pensare di risanarlo utilizzando gli immigrati che a volte lavorano in nero pure loro e quindi nn è che ci aiutino più di tanto
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16-06-2016, 15:10
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#157
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,120
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Gli immigrati contribuiscono al 9% del nostro pil, hai detto ciufole...ora, non che io sia a favore dell'immigrazione a tutti i costi, ciò che mi preme sottolineare é che il problema non solo le persone, ma il sistema nel suo complesso che é da rivedere. Se questo sistema si serve delle persone, perché prendersela con loro?
E comunque:
Aumentano gli stranieri e così il loro contributo alla ricchezza nazionale. Il rapporto costi/benefici dell'immigrazione è infatti saldamente in attivo: a fronte di 12,6 miliardi di euro di spese, ci sono infatti 16,5 miliardi di benefici, con un guadagno di ben 3,9 miliardi di euro per le casse dello Stato.
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Ultima modifica di muttley; 16-06-2016 a 15:12.
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16-06-2016, 15:40
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#158
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: TV
Messaggi: 2,426
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Gli immigrati contribuiscono al 9% del nostro pil, hai detto ciufole...ora, non che io sia a favore dell'immigrazione a tutti i costi, ciò che mi preme sottolineare é che il problema non solo le persone, ma il sistema nel suo complesso che é da rivedere. Se questo sistema si serve delle persone, perché prendersela con loro?
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Infatti nn me la prendo con gli immigrati, me la prendo con chi vorrebbe far diventare l'Italia l'Africa del nord (questo per semplificare, è ovvio che nn vogliono, ma nn si oppongono nemmeno)
Quote:
Originariamente inviata da muttley
E comunque:
Aumentano gli stranieri e così il loro contributo alla ricchezza nazionale. Il rapporto costi/benefici dell'immigrazione è infatti saldamente in attivo: a fronte di 12,6 miliardi di euro di spese, ci sono infatti 16,5 miliardi di benefici, con un guadagno di ben 3,9 miliardi di euro per le casse dello Stato.
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Se il prezzo da pagare per sopportare lo scontro di culture e l'aumento del degrado è di 4 miliardi l'anno io direi di andare a recuperarli dalle DECINE di miliardi di sprechi che ogni anno ci sono in particolare in certe parti d'Italia
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16-06-2016, 16:40
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#159
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,120
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Quote:
Originariamente inviata da dotrue
me la prendo con chi vorrebbe far diventare l'Italia l'Africa del nord
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Te la prenderesti anche se qualcuno volesse far diventare l'Italia una scandinavia due, piena di biondone?
Quote:
Originariamente inviata da dotrue
Se il prezzo da pagare per sopportare lo scontro di culture e l'aumento del degrado è di 4 miliardi l'anno io direi di andare a recuperarli dalle DECINE di miliardi di sprechi che ogni anno ci sono in particolare in certe parti d'Italia
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Gli sprechi più grandi derivano dall'evasione fiscale della piccola e media impresa che voi leghisti avete sempre difeso a spada tratta
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16-06-2016, 16:48
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#160
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Kenshin Himura
Io la casa la riempirei di gas velenoso dopo averla evacuata dai suoi occupanti non abusivi, non sono così impulsivo ed autodistruttivo...
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Peccato che prima tu stessi parlando di missili atomici, e le radiazioni non fanno distinzioni tra "abusivi" e "non abusivi". Tanto per dare l'idea delle vaccate razziste che spari.
E' un bene che siamo in Italia e non in USA, avrei paura a girare per strada sapendo che c'è gente come te che suggerisce di ammazzare il prossimo come fossero mosche, e a cui puoi trovare in mano un'arma da combattimento come se niente fosse.
In più, sempre per evidenziare quanto di abominevole ci sia nel fare distinzioni etniche come fai tu, pongo all'attenzione del gentile pubblico quanto segue.
Se "non ci possiamo permettere di accogliere" non si sa bene quanti migranti (perché poi alla fine la verità è che Salvini & Co. li vogliono tutti fuori a calci, almeno finché ci sarà ancora qualche "ariano" povero, cioè sempre), allora è anche vero che "non ci possiamo permettere di mantenere" i disoccupati italiani. Chi se ne frega se sono nati qui, secondo la logica schiavista di Salvini e di chi lo appoggerebbe sulla questione immigrazione (tra cui alcuni utenti di questo sito), anche i disoccupati italiani andrebbero cacciati a calci, se con loro si adottasse lo stesso metro che si usa con gli immigrati ("non ce li possiamo permettere").
Ma siccome invece 'sta gente si dichiara paladina dei poveri, purché di pura razza ariana, si può concludere alla fine che il vero motivo dell'opposizione all'immigrazione da parte dei leghisti e di chi li appoggia su quel fronte non è economico, bensi etnico, ovvero RAZZISTA.
CVD
Quote:
Originariamente inviata da dotrue
Se il prezzo da pagare per sopportare lo scontro di culture e l'aumento del degrado è di 4 miliardi l'anno io direi di andare a recuperarli dalle DECINE di miliardi di sprechi che ogni anno ci sono in particolare in certe parti d'Italia
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Eggià, prima dell'immigrazione dei cattivi africani l'Italia era l'Eden... solita favoletta fasciolegarazzista. Bevitele tutte, mi raccomando, e non perderti una pu(n)ta(na)ta di Del Debbio.
Quote:
Originariamente inviata da dotrue
Sistema previdenziale che andrebbe alleggerito al più presto, piuttosto che pensare di risanarlo utilizzando gli immigrati che a volte lavorano in nero pure loro e quindi nn è che ci aiutino più di tanto
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10, 100, 1000 Fornero
Risanamento, che brutta parola, eh? Sono proprio curioso di sentire le tue proposte alternative in materia di pensioni...
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Gli sprechi più grandi derivano dall'evasione fiscale della piccola e media impresa che voi leghisti avete sempre difeso a spada tratta
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Come ti permetti, quelli sono di pura razza ariana, cavalieri senza macchia in lotta contro lo Stato vampiro
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Ultima modifica di Winston_Smith; 16-06-2016 a 17:01.
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