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Vecchio 17-06-2016, 14:56   #181
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Originariamente inviata da dotrue Visualizza il messaggio
Infatti gli inglesi si sono rotti le palle, vogliono lasciare l'Europa anche per poter decidere liberamente sulle politiche d'immigrazione...
In realtà è più o meno già quello che possono fare adesso, con le concessioni che Cameron ha avuto a febbraio.
Vecchio 17-06-2016, 14:57   #182
Esperto
L'avatar di Boriss
 

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Originariamente inviata da dotrue Visualizza il messaggio
Infatti gli inglesi si sono rotti le palle, vogliono lasciare l'Europa anche per poter decidere liberamente sulle politiche d'immigrazione...e pensare che noi andiamo lì spesso con laurea, siamo COMUNITARI, siamo culturalmente più simili noi a loro che noi con gli africani e parliamo (chi ci va) la loro lingua...vorrei proprio vederli al nostro posto accogliere migliaia di nord africani la cui maggior parte risulterà nn avere diritto all'asilo. I tedeschi hanno voluto i siriani nn a caso, e con regole ben chiare per rimanere lì, mica sono scemi come noi
Infatti... hai capito 'sti inglesi. Vogliono avere la possibilità di scegliere solo stranieri laureati ed altamente qualificati, immadiatamente produttivi e sui quali non va speso un centesimo per la formazione... e se lamentano pure! nonostante la loro economia va sicuramente molto meglio della nostra

se non ricordo male vorebbero proporre un limite di 15mila immigrati l'anno, sulle nostre coste ne sbarcano 170mila
Ringraziamenti da
cancellato16857 (17-06-2016)
Vecchio 17-06-2016, 14:59   #183
Intermedio
L'avatar di SimpleBreakfast
 

Sinceramente non so come si faccia a "prendersela" con le imprese in uno Stato dove il tetto massimo di guadagno per evitare una tassazione fuori controllo è di circa 30000 euro, con una pressione fiscale quasi al 70%.
È quasi ovvio (e prescinde dalla moralità dell'individuo, ovviamente) che vi siano imprenditori che evadano a mani basse dichiarando di guadagnare addirittura meno dei loro sottoposti. (Da condannare, sia chiaro)
La vedo come un'ulteriore "guerra fra poveri", sebbene a piani diversi. (Escludendo le multinazionali).
Naturalmente v'è anche chi se ne approfitta offrendo contratti di lavoro miserabili, eludendo qualsiasi controllo, assumendo immigrati etc, però se vogliam parlare di evasione fiscale guarderei più a chi possiede capitali esteri o a chi non paga un euro di tasse approfittando dello status di associazione no profit/sindacato/onlus varia.
Non che l'evasione delle imprese non sia un problema... fosse per me farei una nazionalizzazione massificata o introdurrei una specie di NEP, ma so bene che è pura utopia (o creerebbe uno Stato-carrozzone) o abbatterei le tasse (con il rischio però di immergersi ancora di più nel capitalismo)

@Dotrue. E cosa penseresti di fare con le pensioni?
Comunque da noi entra chiunque anche perché abbiamo una posizione sul Mediterraneo molto "agevolata"...sarebbe impossibile dettare legge sul chi entra e chi no, anche perché esistono passaporti falsi... controllare tutte le frontiere immagino sia un lavoro abnorme, già la Grecia sta ulteriormente collassando su questo versante. Non possiamo certo paragonarci alla Germania.
Vecchio 17-06-2016, 15:02   #184
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Ah ma lo so benissimo che l'evasione è alta nelle piccole-medie imprese o singoli liberi professionisti, ma d'altronde come fai a convincere un piccolo imprenditore a pagare tutte le tasse sapendo che buona parte di queste non torneranno mai indietro ma addirittura andranno a mantenere gli sprechi ed i privilegi che da decenni si perpetuano? A nessuno piace lavorare per gli altri...
Invece i lavoratori dipendenti devono essere comprensivi se con le loro tasse pagano i servizi a quegli autonomi che evadono il fisco

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Originariamente inviata da dotrue Visualizza il messaggio
ma è una cosa che spesso si dimentica, così come ci si dimentica che se i possessori di partita iva sono così fortunati a nessuno vieta al dipendente di lasciare la ditta per cui lavora e mettersi in proprio...forse le garanzie che ci sono da dipendente fanno più gola della possibilità di evadere e mettersi più soldi in tasca?
Insomma, l'evasione fiscale come compensazione del rischio d'impresa (che rischio non è più, a questo punto).
Perché non si sono messi loro, gli evasori, a lavorare da dipendenti, se è così pesante la vita da partita IVA?

Quote:
Originariamente inviata da dotrue Visualizza il messaggio
Appunto, e visto che di ladri italiani ce ne sono pure troppi, dobbiamo fare in modo che ne entrino anche da fuori? perchè se poi nn trovano lavoro (come è probabile che sia) è questo che si mettono a fare
Se la disoccupazione portasse inesorabilmente al crimine, allora avremmo già il 12% di criminali.

Quote:
Originariamente inviata da dotrue Visualizza il messaggio
Ma se ho detto esattamente il contrario, cioè che c'è troppa gente che vive con soldi che nn ha mai versato....fossero politici, pensionati d'oro col sistema retributivo o semplici pensioni minime di chi ha sempre e solo lavorato in nero (questo nn si possono toccare ovviamente)
Peccato che le politiche "liberiste" colpiscano, guarda caso, sempre e solo ad una parte.

Ultima modifica di Winston_Smith; 17-06-2016 a 15:05.
Vecchio 17-06-2016, 19:30   #185
Esperto
L'avatar di dotrue
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Invece i lavoratori dipendenti devono essere comprensivi se con le loro tasse pagano i servizi a quegli autonomi che evadono il fisco
Ovvio che nn sono contenti, come nn lo sono io a dover pagare tasse che poi vanno a finire sperperate dalla capitale in giù.
Essere dipendenti ha dei vantaggi e degli svantaggi...di certo questi nn ci fanno caso se il loro capo va a lavorare anche con la febbre xchè tanto loro si sarebbero fatti una settimana a casa stipendiati....
cmq la tassazione per i dipendenti è un pò più bassa

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Insomma, l'evasione fiscale come compensazione del rischio d'impresa (che rischio non è più, a questo punto).
Perché non si sono messi loro, gli evasori, a lavorare da dipendenti, se è così pesante la vita da partita IVA?
Nn c'è rischio d'impresa?in questo paese??
Nn si sono messi perchè c'è a chi piace, e riesce, a fare un lavoro autonomo e chi no. E poi se tutti fanno i dipendenti chi glielo da il lavoro? lo stato? ah già, è quello che le persone come te sognano: papà stato che "crea" lavoro (come i forestali in sicilia).

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Se la disoccupazione portasse inesorabilmente al crimine, allora avremmo già il 12% di criminali.
Gran parte di quegli italiani hanno gli ammortizzatori sociali che li sostengono ancora, quelli che arrivano dall'Africa chi hanno??ah si, lo stato italiano
Vecchio 18-06-2016, 00:02   #186
Esperto
L'avatar di Pluvia
 

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Originariamente inviata da Kenshin Himura Visualizza il messaggio
Quote:
Originariamente inviata da Kenshin Himura Visualizza il messaggio
Io la casa la riempirei di gas velenoso dopo averla evacuata dai suoi occupanti non abusivi, non sono così impulsivo ed autodistruttivo...
Quote:
Ban di Kenshin Himura di 2 settimane per istigazione a xenofobia e violenze razziste; recidivo.
Benché ironiche, queste tue esternazioni devono essere taciute, ti è stato già scritto.
--- Moderazione ---
Vecchio 20-06-2016, 10:19   #187
Esperto
 

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Originariamente inviata da dotrue Visualizza il messaggio
Ovvio che nn sono contenti, come nn lo sono io a dover pagare tasse che poi vanno a finire sperperate dalla capitale in giù.
Essere dipendenti ha dei vantaggi e degli svantaggi...di certo questi nn ci fanno caso se il loro capo va a lavorare anche con la febbre xchè tanto loro si sarebbero fatti una settimana a casa stipendiati....
cmq la tassazione per i dipendenti è un pò più bassa
Non ci credo che tutti gli autonomi vadano a lavorare con la febbre.
Quindi questo non puoi citarlo come "vantaggio" dei dipendenti.
La tassazione è più bassa, ma non credo che il reddito medio sia lo stesso.

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Originariamente inviata da dotrue Visualizza il messaggio
Nn c'è rischio d'impresa?in questo paese??
Per chi evade non direi proprio.

Quote:
Originariamente inviata da dotrue Visualizza il messaggio
Nn si sono messi perchè c'è a chi piace, e riesce, a fare un lavoro autonomo e chi no. E poi se tutti fanno i dipendenti chi glielo da il lavoro? lo stato? ah già, è quello che le persone come te sognano: papà stato che "crea" lavoro (come i forestali in sicilia).
Eh beh, se gli piace fare i lavoratori autonomi non invidiassero i dipendenti.
A leggere te pare che i dipendenti siano una casta di privilegiati e gli autonomi dei poveri tartassati.
E non ci credo proprio che si mettano a fare un lavoro in proprio perché sono consapevoli della "missione" di dover creare lavoro: gli piace e gli riesce, come hai detto tu (e di solito hanno a disposizione capitali ed esperienze, se non proprio strutture di partenza, aggiungo io).

Quote:
Originariamente inviata da dotrue Visualizza il messaggio
Gran parte di quegli italiani hanno gli ammortizzatori sociali che li sostengono ancora, quelli che arrivano dall'Africa chi hanno??ah si, lo stato italiano
Ma gli ammortizzatori sociali non sono sorretti anche loro, direttamente o indirettamente, dallo Stato italiano?

Ultima modifica di Winston_Smith; 20-06-2016 a 10:34.
Vecchio 27-08-2023, 09:29   #188
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Il Ministro dell’Inferno ha aggiornato la chart con le statistiche? Questa è un po’ datata

Vecchio 27-08-2023, 09:44   #189
Esperto
L'avatar di Maffo
 

Quote:
Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Il Ministro dell’Inferno ha aggiornato la chart con le statistiche? Questa è un po’ datata

Questa è durante il governo berlusca di anni fa?
Vecchio 27-08-2023, 09:47   #190
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Quote:
Originariamente inviata da Maffo Visualizza il messaggio
Questa è durante il governo berlusca di anni fa?

Governo gialloverde con di Maio e Conte
Vecchio 27-08-2023, 09:54   #191
Esperto
L'avatar di Maffo
 

Quella foto è invecchiata male
Vecchio 27-08-2023, 11:00   #192
Esperto
L'avatar di Wrong
 

L'unica cosa positiva di tornare al lavoro è poter litigare con tutti i fan della Melona sbraitatrice all'opposizione che prometteva il blocco navale.
Vecchio 27-08-2023, 11:10   #193
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Il Ministro dell’Inferno ha aggiornato la chart con le statistiche? Questa è un po’ datata

Lasciate stare il Kapitano, che almeno ha tolto le accise sulla benza!
Ringraziamenti da
gaucho (27-08-2023)
Vecchio 27-08-2023, 11:17   #194
Esperto
L'avatar di Teach83
 

Io ho la soluzione: rendere radioattiva l'Italia.

In alternativa costruire migliaia di Ilva stile Taranto, e inquinarla fino al collasso.
Vecchio 27-08-2023, 11:19   #195
Banned
 

Addirittura un necroposting par parlar de migranti
Vecchio 27-08-2023, 11:22   #196
Esperto
L'avatar di muttley
 

Questo thread risale al 2015, all'apice del sentimento antimigratorio diffusosi in Italia e in Europa a seguito della crisi dei migranti di quel periodo. Oggi spero si riesca discuterne con meno animosità e con un sentimento più razionale, giusto quello che serve per capire che:

- l'immigrazione non è un problema di per sé, l'immigrazione clandestina lo è

- l'immigrazione clandestina non è voluta da questo o quel premier europeo
che vuole affossare la nostra economia e sbolognarci il peso di vite umane
che graverebbero sui bilanci di ogni sistema previdenziale

- l'immigrazione clandestina non è causata o incentivata dalle organizzazioni
non governative

- l'immigrazione clandestina è voluta e causata dal sistema mafioso che
permea i gangli vitali di buona parte della nostra imprenditoria. Il crimine
organizzato lucra laddove la legge non permette (in teoria) di lucrare e
aggirando le regole si garantisce un futuro di profitti infiniti. Quei politici che,
cercando di affrontare il problema, puntano il dito altrove, stanno
indirettamente aiutando il sistema mafioso a garantirsi un avvenire sempre
più roseo.
Vecchio 27-08-2023, 11:23   #197
Esperto
L'avatar di pokorny
 

Quote:
Originariamente inviata da Teach83 Visualizza il messaggio
In alternativa costruire migliaia di Ilva stile Taranto, e inquinarla fino al collasso.
Ci sono molte persone che la troverebbero un paradiso anche in quelle condizioni:

https://youtu.be/C33Wfhu3BX0?si=0rKblXPipn5jPErW

Non so immaginare come ci si possa sentire sapendo che stando in casa, sotto i propri piedi sta bruciando tutto e da un momento all'altro si può precipitare dalla propria sedia in un inferno rovente
Vecchio 27-08-2023, 11:26   #198
Banned
 

La gente va dove si sta meglio. Fino a quando si starà meglio in Italia/Europa rispetto all'Africa non la smetteranno di arrivare. Per far smettere le migrazioni le condizioni sono 2 secondo me:
- O gli stati dell'Africa diventano piacevolmente abitabili
- O l'Italia/l'Europa diventa peggio dell'Africa e non gli conviene più venire da noi
Ringraziamenti da
claire (27-08-2023)
Vecchio 27-08-2023, 11:28   #199
Esperto
L'avatar di muttley
 

Col cambiamento climatico ce ne dovremmo andare tutti in Canada: dato che farà sempre più caldo, buona parte della nazione non sarà più disabitata e potrà accogliere genti da tutto il mondo. Allo stato attuale rimane uno dei paesi in cui è più facile emigrare.
Vecchio 27-08-2023, 11:42   #200
Esperto
 

Trasferirsi in svizzera e blindare i confini.

Nel sud italia si sta già infinitamente meglio che in quella fogna che è diventata la lombardia.

Ultima modifica di esteem; 27-08-2023 a 11:45.
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