Winston_Smith

In realtà è più o meno già quello che possono fare adesso, con le concessioni che Cameron ha avuto a febbraio.

Boriss

Infatti... hai capito 'sti inglesi. Vogliono avere la possibilità di scegliere solo stranieri laureati ed altamente qualificati, immadiatamente produttivi e sui quali non va speso un centesimo per la formazione... e se lamentano pure! nonostante la loro economia va sicuramente molto meglio della nostra

se non ricordo male vorebbero proporre un limite di 15mila immigrati l'anno, sulle nostre coste ne sbarcano 170mila

SimpleBreakfast

Sinceramente non so come si faccia a "prendersela" con le imprese in uno Stato dove il tetto massimo di guadagno per evitare una tassazione fuori controllo è di circa 30000 euro, con una pressione fiscale quasi al 70%.
È quasi ovvio (e prescinde dalla moralità dell'individuo, ovviamente) che vi siano imprenditori che evadano a mani basse dichiarando di guadagnare addirittura meno dei loro sottoposti. (Da condannare, sia chiaro)
La vedo come un'ulteriore "guerra fra poveri", sebbene a piani diversi. (Escludendo le multinazionali).
Naturalmente v'è anche chi se ne approfitta offrendo contratti di lavoro miserabili, eludendo qualsiasi controllo, assumendo immigrati etc, però se vogliam parlare di evasione fiscale guarderei più a chi possiede capitali esteri o a chi non paga un euro di tasse approfittando dello status di associazione no profit/sindacato/onlus varia.
Non che l'evasione delle imprese non sia un problema... fosse per me farei una nazionalizzazione massificata o introdurrei una specie di NEP, ma so bene che è pura utopia (o creerebbe uno Stato-carrozzone) o abbatterei le tasse (con il rischio però di immergersi ancora di più nel capitalismo)

@Dotrue. E cosa penseresti di fare con le pensioni?
Comunque da noi entra chiunque anche perché abbiamo una posizione sul Mediterraneo molto "agevolata"...sarebbe impossibile dettare legge sul chi entra e chi no, anche perché esistono passaporti falsi... controllare tutte le frontiere immagino sia un lavoro abnorme, già la Grecia sta ulteriormente collassando su questo versante. Non possiamo certo paragonarci alla Germania.

Winston_Smith

Invece i lavoratori dipendenti devono essere comprensivi se con le loro tasse pagano i servizi a quegli autonomi che evadono il fisco

Insomma, l'evasione fiscale come compensazione del rischio d'impresa (che rischio non è più, a questo punto).
Perché non si sono messi loro, gli evasori, a lavorare da dipendenti, se è così pesante la vita da partita IVA?

Se la disoccupazione portasse inesorabilmente al crimine, allora avremmo già il 12% di criminali.

Peccato che le politiche "liberiste" colpiscano, guarda caso, sempre e solo ad una parte.

dotrue

Ovvio che nn sono contenti, come nn lo sono io a dover pagare tasse che poi vanno a finire sperperate dalla capitale in giù.
Essere dipendenti ha dei vantaggi e degli svantaggi...di certo questi nn ci fanno caso se il loro capo va a lavorare anche con la febbre xchè tanto loro si sarebbero fatti una settimana a casa stipendiati....
cmq la tassazione per i dipendenti è un pò più bassa

Nn c'è rischio d'impresa?in questo paese??
Nn si sono messi perchè c'è a chi piace, e riesce, a fare un lavoro autonomo e chi no. E poi se tutti fanno i dipendenti chi glielo da il lavoro? lo stato? ah già, è quello che le persone come te sognano: papà stato che "crea" lavoro (come i forestali in sicilia).

Gran parte di quegli italiani hanno gli ammortizzatori sociali che li sostengono ancora, quelli che arrivano dall'Africa chi hanno??ah si, lo stato italiano

Pluvia

--- Moderazione ---

Winston_Smith

Non ci credo che tutti gli autonomi vadano a lavorare con la febbre.
Quindi questo non puoi citarlo come "vantaggio" dei dipendenti.
La tassazione è più bassa, ma non credo che il reddito medio sia lo stesso.

Per chi evade non direi proprio.

Eh beh, se gli piace fare i lavoratori autonomi non invidiassero i dipendenti.
A leggere te pare che i dipendenti siano una casta di privilegiati e gli autonomi dei poveri tartassati.
E non ci credo proprio che si mettano a fare un lavoro in proprio perché sono consapevoli della "missione" di dover creare lavoro: gli piace e gli riesce, come hai detto tu (e di solito hanno a disposizione capitali ed esperienze, se non proprio strutture di partenza, aggiungo io).

Ma gli ammortizzatori sociali non sono sorretti anche loro, direttamente o indirettamente, dallo Stato italiano?

gaucho

Il Ministro dell’Inferno ha aggiornato la chart con le statistiche? Questa è un po’ datata

Maffo

Questa è durante il governo berlusca di anni fa?

gaucho

Governo gialloverde con di Maio e Conte

Maffo

Quella foto è invecchiata male

Wrong

L'unica cosa positiva di tornare al lavoro è poter litigare con tutti i fan della Melona sbraitatrice all'opposizione che prometteva il blocco navale.

franz90

Lasciate stare il Kapitano, che almeno ha tolto le accise sulla benza!

Teach83

Io ho la soluzione: rendere radioattiva l'Italia.

In alternativa costruire migliaia di Ilva stile Taranto, e inquinarla fino al collasso.

Delta80

Addirittura un necroposting par parlar de migranti

muttley

Questo thread risale al 2015, all'apice del sentimento antimigratorio diffusosi in Italia e in Europa a seguito della crisi dei migranti di quel periodo. Oggi spero si riesca discuterne con meno animosità e con un sentimento più razionale, giusto quello che serve per capire che:

- l'immigrazione non è un problema di per sé, l'immigrazione clandestina lo è

- l'immigrazione clandestina non è voluta da questo o quel premier europeo
che vuole affossare la nostra economia e sbolognarci il peso di vite umane
che graverebbero sui bilanci di ogni sistema previdenziale

- l'immigrazione clandestina non è causata o incentivata dalle organizzazioni
non governative

- l'immigrazione clandestina è voluta e causata dal sistema mafioso che
permea i gangli vitali di buona parte della nostra imprenditoria. Il crimine
organizzato lucra laddove la legge non permette (in teoria) di lucrare e
aggirando le regole si garantisce un futuro di profitti infiniti. Quei politici che,
cercando di affrontare il problema, puntano il dito altrove, stanno
indirettamente aiutando il sistema mafioso a garantirsi un avvenire sempre
più roseo.

pokorny

Ci sono molte persone che la troverebbero un paradiso anche in quelle condizioni:

https://youtu.be/C33Wfhu3BX0?si=0rKblXPipn5jPErW

Non so immaginare come ci si possa sentire sapendo che stando in casa, sotto i propri piedi sta bruciando tutto e da un momento all'altro si può precipitare dalla propria sedia in un inferno rovente

Eracle

La gente va dove si sta meglio. Fino a quando si starà meglio in Italia/Europa rispetto all'Africa non la smetteranno di arrivare. Per far smettere le migrazioni le condizioni sono 2 secondo me:
- O gli stati dell'Africa diventano piacevolmente abitabili
- O l'Italia/l'Europa diventa peggio dell'Africa e non gli conviene più venire da noi

muttley

Col cambiamento climatico ce ne dovremmo andare tutti in Canada: dato che farà sempre più caldo, buona parte della nazione non sarà più disabitata e potrà accogliere genti da tutto il mondo. Allo stato attuale rimane uno dei paesi in cui è più facile emigrare.

esteem

Trasferirsi in svizzera e blindare i confini.

Nel sud italia si sta già infinitamente meglio che in quella fogna che è diventata la lombardia.