Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non viceversa?

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Sn0w

Diverse conoscenze sono nate su quelle fogne virtuali che hai citato. Ma alcune, quelle forse più deludenti, sono state ragazze che conoscevo da anni. Sicuramente sono stato sfortunato ma questa rimane la mia esperienza, che ormai mi ha segnato. E per me, fino a prova contraria, le donne sono tutte della stessa pasta.

Per quelle che non conosci è un'assunzione arbitraria (oltre che potenzialmente offensiva).

Originariamente inviata da muttley

Al di là della questione di genere, hai mai provato simpatia, affinità e complicità con qualcuno? La maggioranza delle persone prova tutte queste cose, mentre su questo forum i giudizi virano sovente sulla sfiducia nell'umanità in genere, allora chi ha dunque ragione? L'unica spiegazione plausibile risiede nel nostro modo modo del tutto personale di filtrare gli input esterni

Non credo sia l'unica plausibile.
Un'altra, ad esempio, potrebbe essere che per lo più le persone di questo forum non posseggono nessuno o quasi dei requisiti caratteriali o non si comportano secondo determinati modelli che riscuotono approvazione e fiducia presso la maggior parte delle altre persone.

[Myway]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Per quelle che non conosci è un'assunzione arbitraria (oltre che potenzialmente offensiva).



Non credo sia l'unica plausibile.
Un'altra, ad esempio, potrebbe essere che per lo più le persone di questo forum non posseggono nessuno o quasi dei requisiti caratteriali o non si comportano secondo determinati modelli che riscuotono approvazione e fiducia presso la maggior parte delle altre persone.

Quoto.....non ci vuole un genio per capire la differenza tra un "ti voglio scopare" e un "con te non uscirei manco morta...."
io propendo molto di più per l'ipotesi che certe fobie timidezze insicurezze siano realmente malviste dal genere femminile, specie in assenza di altre "super doti" che compensino e quindi tendenzialmente si ricevono solo segnali negativi (reali).....magari le stesse donne con altri tipi di soggetti NON fobici o tantotimidi sono anche dolci gentili accomodanti, ma coi fobici acredine e indifferenza a palla... .trannne le solite eccezioni bla bla bla...(cosa che tra l'altro fuori di qui viene ammessa senza troppi problemi, solo qua dentro per i motivi che ho esposto più volte si tende a negare certe situazioni....)
Se snow o chiunque di noi al suo posto ricevessero chiari segnali di interesse e apprezzamento credo saprebbero coglierli, poi magari il problema sarebbe dargli il giusto seguito...magari un estroverso scafato partirebbe a bomba con smancerie toccamenti inviti ecc, il timido andrebbe più lento...

[Mike Patton]

Originariamente inviata da Suttree

Il che fa crollare l'idea secondo la quale chi è single sul forum lo è in quanto misogino.
Se la misoginia fosse la causa della singletudine il 70-80% dei maschi che conosco sarebbe single

Dipende sempre da chi fa il misogino e non esserlo in sé. Insomma secondo me te lo devi permettere: il fobico non se lo può permettere. Non entri nel ristorante di lusso sperando di pagare poco o andare alla prima della scala in jeans e t-shirt.

[Myway]

Originariamente inviata da Harold Finch

Dipende sempre da chi fa il misogino e non esserlo in sé. Insomma secondo me te lo devi permettere: il fobico non se lo può permettere. Non entri nel ristorante di lusso sperando di pagare poco o andare alla prima della scala in jeans e t-shirt.

Vero.....le peggio cose sulle donne non le ho lette certo qua dentro ma le h sentite fuori da alcuni uomini, a volte anche in faccia alle dirette interessate....però come hai detto bene..."te lo devi poter permettere..."

Da un CR7 tante donne accetterebbero di tutto, da un myway qualunque no....
il problema è sempre il CHI più che il cosa....

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Harold Finch

Dipende sempre da chi fa il misogino e non esserlo in sé. Insomma secondo me te lo devi permettere: il fobico non se lo può permettere. Non entri nel ristorante di lusso sperando di pagare poco o andare alla prima della scala in jeans e t-shirt.

Giusto per precisare: magari altri se lo possono permettere con alcune donne, ma non con tutte. Ci sono anche quelle che ti mandano a stendere per certi atteggiamenti, fobico o no (e fanno bene).

[Mike Patton]

Originariamente inviata da Myway

Vero.....le peggio cose sulle donne non le ho lette certo qua dentro ma le h sentite fuori da alcuni uomini, a volte anche in faccia alle dirette interessate....però come hai detto bene..."te lo devi poter permettere..."

Da un CR7 tante donne accetterebbero di tutto, da un myway qualunque no....
il problema è sempre il CHI più che il cosa....

Ma pure sugli uomini, su whatsapp in un gruppo di un corso con due 40enni single ne leggevo di tutti i colori "gli uomini della nostra età sono tutti scemi", "senza cervello", "pensano solo a quello", "magari trovassi quello così e comì invece trovo solo deficienti".

[Sn0w]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Per quelle che non conosci è un'assunzione arbitraria (oltre che potenzialmente offensiva).



Non credo sia l'unica plausibile.
Un'altra, ad esempio, potrebbe essere che per lo più le persone di questo forum non posseggono nessuno o quasi dei requisiti caratteriali o non si comportano secondo determinati modelli che riscuotono approvazione e fiducia presso la maggior parte delle altre persone.

mi pare ovvio che nessuno può raccontare quello che non conosce.
Però è altrettanto ovvio che ognuno racconta quello che ha vissuto e sulla base di questo si plasma il suo pensiero.

[Abuela]

Originariamente inviata da The_Sleeper

Bah, ho molti dubbi. Di gente strapiena di vuoti affettivi e che al solo pensiero di rimanere sola si caga in mano sta pieno il mondo.
'Sta cosa per cui le persone al di fuori di questo forum, i vari normaloni ed estro per usare dei termini tanto cari, sono da considerarsi automaticamente più sane, contente e " solide" di quelle qui dentro è discutibilissima.

L'unica cosa realmente differente, nella maggior parte dei casi, è che hanno imparato ad accettare il compromesso ed adattarsi alla forza maggiore per ottenere qualche risultato che almeno li faccia sentire in pace con sè stessi.
Ma se ne lamentano pressochè tutti, tanto quanto accade qua dentro.

Riguardo al tema di questo topic : se si parla in modo sincero con uomini, anche felicemente sposati e fidanzati, di queste tematiche stai tranquillo che anche i cosìdetti normaloni condivideranno moltissime delle cose lette nei post precedenti.
Anzi, fuori da qui ho imparato a mie spese che è meglio star lontano da discorsi simili e non provare a ragionare perchè esce veramente merda da tutte le parti e, se si ha un minimo di sensibilità in merito, il sangue amaro che ci si fa è indescrivibile.
I cosìdetti post misogini o contro le donne che si leggono quassù sono poca cosa di fronte alla faccia di m***a con cui certe persone riescono a denigrare l'intero genere femminile in tranquillità, con una fidanzata a fianco che rimane indifferente e altri che arrivano subito a rincarare la dose.
Il forum dei brutti fa 'na pippa alla realtà.

EDIT : per dire che più che altro la differenza è nella consapevolezza dei propri problemi e nel come li si affronta; non nel non averne o meno.
L'insicurezza è una costante dei rapporti umani sia qui dentro che fuori, cambia il modo in cui si manifesta.

Fuori di qui si sente ogni tipo di lamentela sia di uomini contro le donne sia di donne contro gli uomini.
Ragion per cui torno a sostenere la mia idea iniziale e dico che sul forum per me ci sono presenze femminili che non hanno proprio le basi per potersi lamentare degli uomini, perché non li conoscono. Poi magari son l'unica, visto che non si vuole generalizzare bisogna accettare anche l'esperienza di un singolo pur se non rappresentativa della maggioranza.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Abuela

Fuori di qui si sente ogni tipo di lamentela sia di uomini contro le donne sia di donne contro gli uomini.
Ragion per cui torno a sostenere la mia idea iniziale e dico che sul forum per me ci sono presenze femminili che non hanno proprio le basi per potersi lamentare degli uomini, perché non li conoscono.

Mi pare di non averne mai negato l'esistenza di donne mai fidanzate qui, ho solo detto e presentato le evidenze che sono nettamente di meno degli uomini nella stessa condizione (e quindi, secondo il tuo criterio, quelli che non avrebbero le basi per potersi lamentare dell'altro sesso sarebbero casomai di più gli uomini, contrariamente a quanto viene affermato dal topic).
D'altro canto ci si può lamentare anche di ciò che non si è conosciuto direttamente, se non altro proprio perché ci si sente esclusi.
In conclusione non vedo come questa tua osservazione possa rispondere alla domanda del topic sul divario tra le lamentele in una direzione e quelle nell'altra. A meno appunto di non tornare a considerare la mancanza di simmetria nel numero di esperienze...

[Abuela]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Mi pare di non averne mai negato l'esistenza di donne mai fidanzate qui, ho solo detto e presentato le evidenze che sono nettamente di meno degli uomini nella stessa condizione (e quindi, secondo il tuo criterio, quelli che non avrebbero le basi per potersi lamentare dell'altro sesso sarebbero casomai di più gli uomini, contrariamente a quanto viene affermato dal topic).
D'altro canto ci si può lamentare anche di ciò che non si è conosciuto direttamente, se non altro proprio perché ci si sente esclusi.
In conclusione non vedo come questa tua osservazione possa rispondere alla domanda del topic sul divario tra le lamentele in una direzione e quelle nell'altra. A meno appunto di non tornare a considerare la mancanza di simmetria nel numero di esperienze...

Uno che non è mai stato fidanzato non è detto che non abbia mai avuto approcci con l'altro sesso... Già sol per questo mi pare quel sondaggio sia poco indicativo.

Io non mi sento esclusa dagli uomini - semplicemente ci son stata alla larga. Non perché non li volessi ma.perche non riuscivo ad approcciarmi ad essi. Per quale ragione dovrei quindi lamentarmene?

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Abuela

Uno che non è mai stato fidanzato non è detto che non abbia mai avuto approcci con l'altro sesso... Già sol per questo mi pare quel sondaggio sia poco indicativo.

Ma questo può valere anche per le donne mai state fidanzate.
Quindi come espressione di una tendenza il sondaggio che ho citato ci sta.
Io comunque continuo a non capire cosa c'entri questa tua osservazione sulle donne mai fidanzate con la domanda del topic (se mai c'entra qualcosa).

Originariamente inviata da Abuela

Io non mi sento esclusa dagli uomini - semplicemente ci son stata alla larga. Non perché non li volessi ma.perche non riuscivo ad approcciarmi ad essi. Per quale ragione dovrei quindi lamentarmene?

Non mi pare di aver detto che TU debba per forza avere dei motivi per lamentartene. Ho detto che anche chi non ha mai avuto relazioni con uomini PUO' avere dei motivi per lamentarsene. Mi paiono due cose ben diverse.

[Konkurs]

è la dura legge del dick

[cancellato16573]

Io credo che il disagio che ci può essere tra i due sessi sia equamente distribuito. Parlarne, poi, è un'altra questione. La risposta è nell'antropologia.
Le donne vivono le cose più nell'intimità o nella confidenza con altre donne; l'uomo si cimenta apertamente con l'ambiente e la solidarietà con gli altri maschi è più vistosa. Forse anche più rumorosa, esibizionistica.

Io vedo tra i miei allievi di scuola media questa differenza: a 11 - 12 anni , le femmine sono già maliziose, precoci. Cercano di esplorare le mie relazioni, la mia famiglia e quello che penso dei colleghi, sopratutto. Tessono dietro le quinte.
Al confronto, i maschi appaiono bambocci, ingenui e anche un po' scemi. Ma a 13 - 14 anni, la mascolinità sembra esordire.

Le donne sono state educate per secoli a tacere, evitare conflitti, ma fare il loro gioco.

Le lamentele , quindi, non sono diverse: cambia solo l'emersione.

[Ansiaboy]

Originariamente inviata da superpippo

.

Io vedo tra i miei allievi di scuola media questa differenza: a 11 - 12 anni , le femmine sono già maliziose, precoci. Cercano di esplorare le mie relazioni, la mia famiglia e quello che penso dei colleghi, sopratutto. Tessono dietro le quinte.
Al confronto, i maschi appaiono bambocci, ingenui e anche un po' scemi. Ma a 13 - 14 anni, la mascolinità sembra esordire. .

praticamente le femmine sono delle pettegole e ai maschi dei pettegolezzi non frega nulla
e son interessati al divertimento "attivo" (che io ho di solito odiato e prefeeivo starmene tranquillo..)

di questo non ci vedo nessuna bambocciaggine, ingenuità e scemaggine

posso capir comunque l'astio dei prof verso gli allievi maschi visto che di solito son dei casinisti.. mentre le femmine educate e composte

comunque è essenzialmente una questione ormonale, il testo rende pieni di energia da sfogare...
gli ormoni femminili rende piu attratti dalle storie delle persone
c'han fatto degli studi

[Warlordmaniac]

Originariamente inviata da Ansiaboy

praticamente le femmine sono delle pettegole e ai maschi dei pettegolezzi non frega nulla
e son interessati al divertimento "attivo" (che io ho di solito odiato e prefeeivo starmene tranquillo..)

di questo non ci vedo nessuna bambocciaggine, ingenuità e scemaggine

posso capir comunque l'astio dei prof verso gli allievi maschi visto che di solito son dei casinisti.. mentre le femmine educate e composte

comunque è essenzialmente una questione ormonale, il testo rende pieni di energia da sfogare...
gli ormoni femminili rende piu attratti dalle storie delle persone
c'han fatto degli studi

La questione ormonale mi pare solo consequenziale: i ragazzi tendono a giochi fisici per rafforzarsi e migliorarsi nel procacciare cibo, le ragazze si esercitano a fiutare il cavallo vincente per cui molto presto diventano ossessionate dei curriculum sessuali maschili e non smetteranno più.

[Ansiaboy]

Originariamente inviata da Warlordmaniac

La questioni ormonale mi pare solo consequenziale: i ragazzi tendono aiochi fisici per rafforzarsi e migliorarsi nel procacciare cibo, le ragazze si esercitano a fiutare il cavallo vincente per cui molto presto diventano ossessionate dei curriculum sessuali maschili e non smetteranno più.

se si parla di società preistoriche le donne e i bambini han sempre procurato gran parte del cibo quotidiano

gli uomimi solo cibi prestigiosi tipo il miele

dai dire che le ragazze son ossessionate dal curriculum sessuale maschile mi pare un'esagerazione

i maggior giochi violenti e attivi son piu diffusi in tutti i maschi di mammifero rispetto alle femmine

[Warlordmaniac]

Originariamente inviata da Ansiaboy

se si parla di società preistoriche le donne e i bambini han sempre procurato gran parte del cibo quotidiano

gli uomimi solo cibi prestigiosi tipo il miele

Quindi mi stai dicendo che a caccia ci andavano gli individui più deboli e quelli più forti facevano lavori dove non serviva forza? Dai su...

Originariamente inviata da Ansiaboy

dai dire che le ragazze son ossessionate dal curriculum sessuale maschile mi pare un'esagerazione

Bé... la seduzione maschile che cos'è? E' il mostrare in maniera subdola il ricco curriculum, in primis.
Il racconto di Superpippo lo conferma.

Originariamente inviata da Ansiaboy

i maggior giochi violenti e attivi son piu diffusi in tutti i maschi di mammifero rispetto alle femmine

Oh appunto. E come mai, secondo te? Perché siamo scemi?

[Sn0w]

Originariamente inviata da Ansiaboy

se si parla di società preistoriche le donne e i bambini han sempre procurato gran parte del cibo quotidiano

gli uomimi solo cibi prestigiosi tipo il miele

dai dire che le ragazze son ossessionate dal curriculum sessuale maschile mi pare un'esagerazione

i maggior giochi violenti e attivi son piu diffusi in tutti i maschi di mammifero rispetto alle femmine

Donne e bambini raccoglievano piante e bacche, zappavano, cucinavano, lavavano, si prendevano cura dei piccoli animali ...gli uomini cacciavano e pescavano. Il tuo manuale di storia fa' un po' acqua da tutte le parti

[cancellato16573]

Originariamente inviata da Ansiaboy

praticamente le femmine sono delle pettegole e ai maschi dei pettegolezzi non frega nulla
e son interessati al divertimento "attivo" (che io ho di solito odiato e prefeeivo starmene tranquillo..)

di questo non ci vedo nessuna bambocciaggine, ingenuità e scemaggine

Detto in parole (un po' troppo) povere, si. In realtà è pettegolezzo femminile, ma con un senso strategico: esplorare l'ambiente, acquisire informazioni che potranno tornare utili, formarsi una mappa della situazione.
Le ragazzine, attraverso di me, cercano di capire quali possono essere i punti deboli di un collega, di cui servirsi per il loro scopo: studiare meno possibile e prendere voti più alti possibili.


I maschietti non hanno quest'abilità. E' come se il cervello non fosse fatto per averla. Anch'essi hanno lo scopo "niente studio-voti alti", ma lo fanno con strategie più maschili: maggiore aggressività, rabbia, sfida, ostruzionismo, opposizione a volte fisica.
Devo anche dire che vedo un certo numero di ragazze mascoline, nei modi. Credo che sia un fatto emulativo.

[Ansiaboy]

Originariamente inviata da Warlordmaniac

Quindi mi stai dicendo che a caccia ci andavano gli individui più deboli e quelli più forti facevano lavori dove non serviva forza? Dai su...


Bé... la seduzione maschile che cos'è? E' il mostrare in maniera subdola il ricco curriculum, in primis.
Il racconto di Superpippo lo conferma.


Oh appunto. E come mai, secondo te? Perché siamo scemi?

sto dicendo che la caccia e il miele non contavano quasi niente nella dieta umana quotidiana ed era rara
avevan solo prestigio sociale (e si ovviamente, un gran cacciatore/raccoglitore di miele era favorito dalle donne però i prodotti di caccia e pesca sempre rari eran)

si, ma non capisco perché le ragazze ne sarebbero ossessionate

intendo il procacciar il cibo in sé on c'entra granché..

Originariamente inviata da Sn0w

Donne e bambini raccoglievano piante e bacche, zappavano, cucinavano, lavavano, si prendevano cura dei piccoli animali ...gli uomini cacciavano e pescavano. Il tuo manuale di storia fa' un po' acqua da tutte le parti

dimmi dove avrei negato ciò (e ti permetti di dire "il tuo manuale di storia etc.", allucinante )
e in ogni caso appunto come ho detto prima caccia e pesca nella dieta quotidiana non contavano quasi niente perche prodotti rari

Originariamente inviata da Superpippo

Detto in parole (un po' troppo) povere, si. In realtà è pettegolezzo femminile, ma con un senso strategico: esplorare l'ambiente, acquisire informazioni che potranno tornare utili, formarsi una mappa della situazione.
Le ragazzine, attraverso di me, cercano di capire quali possono essere i punti deboli di un collega, di cui servirsi per il loro scopo: studiare meno possibile e prendere voti più alti possibili.

I maschietti non hanno quest'abilità. E' come se il cervello non fosse fatto per averla. Anch'essi hanno lo scopo "niente studio-voti alti", ma lo fanno con strategie più maschili: maggiore aggressività, rabbia, sfida, opposizione a volte fisica.

non penso che le ragazzine in generale pensano a ste cose (migliorar il rendimento) conoscendo i fatti personali, secondo me son solo curiose

come non penso che i maschi che fan gli aggressivi coi prof è per i voti alti

da quel che ricordo io alle medie di aver voti alti non fregava a quasi nessuno
e le femmine sempre pettegole e i maschi casinisti....