Come mai sul forum sono sempre i maschi a lamentarsi delle femmine e non viceversa?

[Clend]

È normale che ci siano incongruenze secondo me, non siamo unitari come erroneamente spesso si crede

[Moonwatcher]

Poi bisogna anche vedere quanto sono grandi queste contraddizioni o se vengono cercate col lanternino... qua io vedo che si fanno deduzioni enormi da una parola.

[Warlordmaniac]

Originariamente inviata da Clend

È normale che ci siano incongruenze secondo me, non siamo unitari come erroneamente spesso si crede

ma neanche diversi come spesso si dice.

[Bluevelvet93]

Bè, se una scrive "non mi importa se un ragazzo è timido, basta che sia dolce" e poi mi scrive "io cerco il contrario dell'uomo dolce perchè ho bisogno di essere comandata" la contraddizione la vedo

[Moonwatcher]

Eh, ma io vorrei vederne di contraddizioni così palesi scritte proprio in modo letterale, invece alla fine la mia impressione è che quelle due frasi contraddittorie siano frutto nel 99,99% dei casi di un approfondito lavoro di esegesi

[Bluevelvet93]

Originariamente inviata da Moonwatcher

Eh, ma io vorrei vederne di contraddizioni così palesi scritte proprio in modo letterale, invece alla fine la mia impressione è che quelle due frasi contraddittorie siano frutto nel 99,99% dei casi di un approfondito lavoro di esegesi

Questa che ti ho detto è proprio letterale.

[Leucina]

Originariamente inviata da Myway

Se una dice " a me piacciono molto i timidi", bene ne prendo atto e non per questo è automaticamente una bugiarda....

La persona viene implicitamente accusata di falsità quando nella stessa discussione si elogia la sincerità di quella che dice il contrario.

(secondo me, meglio precisarlo...)

[Warlordmaniac]

Originariamente inviata da Leucina

La persona viene implicitamente accusata di falsità quando nella stessa discussione si elogia la sincerità di quella che dice il contrario.

(secondo me, meglio precisarlo...)

Di solito si fanno domande sul curriculum, cioè se in passato si è messa con timidi.

[Takkuri]

Originariamente inviata da Moonwatcher

invece alla fine la mia impressione è che quelle due frasi contraddittorie siano frutto nel 99,99% dei casi di un approfondito lavoro di esegesi

Un "approndito lavoro di esegesi" non implica per forza che la contraddizione non ci sia.

[XL]

Originariamente inviata da Leucina

La persona viene implicitamente accusata di falsità quando nella stessa discussione si elogia la sincerità di quella che dice il contrario.

Qua comunque ci troviamo ancora. Se io sono convinto (per ragioni sbagliate) che è vero qualcosa, magari se qualcuno lo nega questo qualcosa affermerò che risulta falso quel che afferma.

Ci si muove comunque in un ambito di incertezza in cui non si possiedono ancora prove definitive, insomma si afferma a parole che qualcosa è vero o falso non perché si possiedono dimostrazioni definitive e ci si appoggia perciò a ragionamenti rischiosi.

Comunque siccome le affermazioni possono essere false, che una donna dica che le sue preferenze sono queste o quelle altre non conta tantissimo come prova sia a favore che contro una certa tesi. Certo io potrei prender per buona un'affermazione ritenendola non inquinata da interessi personali, ma questo non è un buon metodo per acquisire dati. Anche nel verificare l'efficacia delle psicoterapie stesse questo metodo è stato più volte messo in discussione.

Penso sia più corretto cercare di osservare le persone come si comportano effettivamente nel contesto ecologico e vedere cosa scelgono effettivamente che acquisire dei dati relativi alle loro preferenze tramite delle interviste che gli vengono somministrate in cui gli si chiede cosa preferirebbero di più.
Peserà sempre di più l'esperienza personale e l'osservazione del come si comportano le donne in carne ed ossa attorno a noi rispetto alle affermazioni in contro tendenza presenti in un forum o altrove.

Se non ho mai visto asini volare e viene qualcuno qui ed afferma di averli visti senza portare altre prove (almeno una foto e cose del genere) oltre alla sua parola e c'è un'altra persona nel forum che afferma di non averli mai visti neanche lei nel suo paese proprio come me e crede che non sia vero quel che dice l'altro (al di là della buona o cattiva fede... Ci sono persone che dicono di aver osservato degli Ufo, esser Gesù Cristo e dei messia prescelti da Dio e quant'altro in buonissima fede). Secondo te di quale delle due dovrei fidarmi di più? A quale delle due dovrei dar ragione e più credito in base a quel che conosco nell'insieme?

Adesso te lo dico io stesso: "ho visto un asino con le ali volare"... Tu mi crederesti sulla parola e mi metteresti sullo stesso ed identico piano di chi affermasse il contrario?

Comunque io già ti ho detto che credo che esistano donne alle quali non dispiacciono più di tanto le persone timide. Sull'esistenza siamo d'accordo. In ogni caso se qualcuno non si fida di certe affermazioni secondo me non è che compie un grosso errore metodologico nel comportarsi così, anzi.

[Leucina]

Originariamente inviata da Warlordmaniac

Di solito si fanno domande sul curriculum, cioè se in passato si è messa con timidi.

Servono le prove, giusto
Ho visto il topic sui gusti preferiti di gelato e che ne sappiamo che quelli che hanno risposto fragola lo mangiano davvero e lo preferiscono davvero il gelato alla fragola, ci vogliono le prove.

Prima i cieli arancioni, ora gli asini che volano...
Sarà che sono femmina e quindi stupida ma io non vi seguo.

[muttley]

Originariamente inviata da Warlordmaniac

E quindi non si può neanche analizzare il fenomeno e denunciarlo? Dov'è il confine tra descrizione e piagnisteo? Che se il piagnisteo è femmineo allora si chiama automaticamente denuncia?

Ho perso il filo: di che fenomeno stiamo parlando e perché andrebbe denunciato

Originariamente inviata da Winston_Smith

Insomma, alla fine i timidi lasciano emergere qualcosa del loro carattere o no? Se per loro è più difficile, se non si può apprezzare un libro mai letto (cit.), come mai questi numeri fantasmagorici nel famoso "sottobosco"? Altrimenti come funziona? I timidi "che piacciono" stanno tutti per lo più nel sottobosco e quelli che non piacciono (perché timidi o no farebbero scappare chiunque, cit. Russo), stanno tutto il giorno a lamentarsi sul forum?

Evidentemente, oltre a denunciare, qualcuno partecipa pure agli incontri vari: spazi virtuali come questo servono anche a far incontrare persone con problematiche simili, aiutando ulteriormente a rompere il ghiaccio e a superare gradualmente le proprie difficoltà. Di sicuro, se ci si limita all'aspetto virtuale, le possibilità sono inferiori. La maggioranza delle tresche di cui sono a conoscenza, sono nate in contesti d'incontro, se poi siete in possesso di dati contrastanti, sono ben disposto ad ascoltare.

Originariamente inviata da Myway

Quello col cappellone è winston.....

Gli occhiali scuri a protezione della privacy

[XL]

Originariamente inviata da Leucina

Servono le prove, giusto
Ho visto il topic sui gusti preferiti di gelato e che ne sappiamo che quelli che hanno risposto fragola lo mangiano davvero e lo preferiscono davvero il gelato alla fragola, ci vogliono le prove.

Prima i cieli arancioni, ora gli asini che volano...
Sarà che sono femmina e quindi stupida ma io non vi seguo.

Quel che volevo dire comunque è che non si dà ragione e torto alle affermazioni in sé, ci sono altri dati (che né io né tu possiamo vedere e che sono stati acquisiti da chi sta valutando la cosa) che vengono usati e che fanno decidere chi legge certe cose se dar più credito a quel che sostiene una persona piuttosto che un'altra.
Si sta mettendo in atto comunque un ragionamento rischioso che potrebbe fallire, a rigore non si potrebbe dar credito praticamente a nessuno. Poteva darsi che quella testimonianza relativa all'asino volante era vera anche se poco verosimile rispetto a tutte le esperienze pregresse.
Io comunque ti ho già detto che nel caso specifico ci credo, però comprendo che qualcuno potrebbe non esserne tanto convinto in relazione ai suoi vissuti, quel che ha visto intorno a sé e così via.

[ocelot83]

Originariamente inviata da Leucina

Servono le prove, giusto
Ho visto il topic sui gusti preferiti di gelato e che ne sappiamo che quelli che hanno risposto fragola lo mangiano davvero e lo preferiscono davvero il gelato alla fragola, ci vogliono le prove.

Prima i cieli arancioni, ora gli asini che volano...
Sarà che sono femmina e quindi stupida ma io non vi seguo.

Perché uno dovrebbe mentire sui suoi gusti preferiti?
Per entrare in argomento opinioni personali, se una persona fa due affermazioni sullo stesso argomento che si contraddicono è bugiarda, punto e stop.
Se invece due persone fanno due affermazioni diverse, sono semplicemente due opinioni diverse espresse su un forum che vanno semplicemente prese come tali; a meno che uno non conosca personalmente una delle 2 persone e sà che sta mentendo...
E comunque il cielo arancione è bello

[Warlordmaniac]

Sto parlando del Salvini dei fobici. O del Martin Luther King, dato che nessuno ha tracciato un confine.

[ocelot83]

Originariamente inviata da Warlordmaniac

Sto parlando del Salvini dei fobici. O del Martin Luther King, dato che nessuno ha tracciato un confine.

Chi sarebbe? Essendo abbastanza nuovo del forum, non conosco ancora bene gli utenti...

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da muttley

Evidentemente, oltre a denunciare, qualcuno partecipa pure agli incontri vari: spazi virtuali come questo servono anche a far incontrare persone con problematiche simili, aiutando ulteriormente a rompere il ghiaccio e a superare gradualmente le proprie difficoltà. Di sicuro, se ci si limita all'aspetto virtuale, le possibilità sono inferiori. La maggioranza delle tresche di cui sono a conoscenza, sono nate in contesti d'incontro, se poi siete in possesso di dati contrastanti, sono ben disposto ad ascoltare.

Mi sembra un po' poco per spiegare i numeri altisonanti di cui parlavi prima (specie ricordando che in un altro post avevi affermato che secondo te la maggioranza degli utenti single di lunga data è gente che non conosce le più elementari dinamiche di socializzazione e pretende che le donne gli zompino addosso a prima vista, cit.).
E se poi questi raduni o incontri hanno davvero un'efficacia così fenomenale (altro che 10 volte tanto, cit.), mi sorprende che gli utenti che non hanno mai avuto una relazione non ci si siano fiondati TUTTI a capofitto, quantomeno to give it a try.
Insomma, qualquadra non mi cosa (cit.)

[Myway]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Mi sembra un po' poco per spiegare i numeri altisonanti di cui parlavi prima (specie ricordando che in un altro post avevi affermato che secondo te la maggioranza degli utenti single di lunga data è gente che non conosce le più elementari dinamiche di socializzazione e pretende che le donne gli zompino addosso a prima vista, cit.).
E se poi questi raduni o incontri hanno davvero un'efficacia così fenomenale (altro che 10 volte tanto, cit.), mi sorprende che gli utenti che non hanno mai avuto una relazione non ci si siano fiondati TUTTI a capofitto, quantomeno to give it a try.
Insomma, qualquadra non mi cosa (cit.)

A me viene da sorridere amaro quando, per dar forza alle proprie teorie, si descrive una realtà in un post (siete tutti misogini reclusi, nessuna vi si fila come voi non vi filate le vecchie sdentate, non sapete manco allaccciarvi le scarpe, non è con ragazze troppo timide e chiuse che potete riuscire ecc ecc) e 3 post dopo si dipinge una realtà totalmente opposta (su sto forum i fobici trombano più di rocco siffredi....)
100 e passa real fobic hanno inciuciato realmente negli ultimi anni, esclusi quindi i normaloni broccolanti e bazzicaraduni ed escluse vie diciamo "alternative" per combinare con utentesse?
Niente male per un covo di misogini frustrati....

[Winston_Smith]

Preciso meglio.
Che raduni e incontri possano essere utili non ho dubbi (di più per alcuni, di meno per altri, anche a seconda di modalità e contesti), ma per come la mette muttley sembra siano quasi miracolosi e mi sembra un po' esagerato, tutto qui. Così come non condivido la polarizzazione tra quelli che vi partecipano, i quali a frotte sono iniziati alle fino a quel momento misteriose dinamiche della socializzazione e delle relazioni, e quelli che invece restano sul forum e basta, per i quali vi sarà solo pianto e stridor di denti (cit.)

[_Diana_]

Originariamente inviata da Marceline

A prescindere dall'argomento: mica posso decidere che menti e stabilire sia verità. Non sono nella tua testa.
Al massimo posso sospettarlo e chiederti conferma.

Alla base di tutto penso ci sia un pensiero ingenuo, come quello di non contemplare nemmeno l'idea che col tempo una persona possa crescere, cambiare, pure peggiorare eh. Quindi più che chiedere conferma, forse sarebbe più interessante chiedere come si è giunti a tale cambiamento.