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Vecchio 11-01-2016, 16:29   #61
Esperto
L'avatar di Emil
 

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Originariamente inviata da Elle_Bishop Visualizza il messaggio
Per quanto mi ha detto gli danno fastidio i gay 'effeminati' che dice rovinano tutta la categoria omosessuale. E credo provi fastidio nel vederli mentre su scambiano effusioni(ma non credo abbia maivisto in giro una situazione simile).
So solo che per lui é un male da estirpare questa sua malattia. E che la chiama omofobia.
Siamo sicuri che lui si riferisca con il termine "effeminati" solo agli omosessuali? E se quel termine fosse riferito più che altro agli eterosessuali, cioè a lui, sé stesso?
Se l'omosessualità altrui non è un problema perché ha sviluppato una fobia così radicata?
Perché percepisce, doc o meno, la sua ossessione come intrusiva e incontrollabile?


Ciò che scrivi mi restituisce l'immagine di qualcuno che ha paura che i pregiudizi riservati agli omosessuali possano essere anche rivolti a lui: ha paura di poter apparire come una "femminuccia" come due gay che si scambiano effusioni, appunto.
Se poi dici che la scena in questione non l'ha mai avuta sotto gli occhi vuol dire che ha solo un'idea stereotipata della cosa. Dunque mi viene subito da pensare che il problema non siano i gay ma la paura di poter in qualche modo sembrare lui stesso uno di essi. Insomma mi pare che tema in maniera drammatica il giudizio altrui sulla sua eterosessualità, sulla sua virilità, essendo risaputo che l'omosessualità è considerata ancora una condizione infamante e motivo di emarginazione.
Ringraziamenti da
The_Sleeper (11-01-2016)
Vecchio 11-01-2016, 16:44   #62
Esperto
L'avatar di Noriko
 

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Originariamente inviata da Emil Visualizza il messaggio

Ciò che scrivi mi restituisce l'immagine di qualcuno che ha paura che i pregiudizi riservati agli omosessuali possano essere anche rivolti a lui:
Mi sembra una teoria molto probabile.
Vecchio 11-01-2016, 18:12   #63
Banned
 

Non sei stata chiarissima nell'esposizione del problema. In ogni caso "soffre di omofobia" non si può sentire, prima di tutto perché non è una malattia; secondo perché non è certo lui la vittima.
In ogni caso, cercando di raggiungere il cuore del problema, mi sembra di capire che il suo atteggiamento omofobo sia per lui fonte di frustrazione e lo riconosce come problema. Sembra quindi che ci sia in lui un dissidio interiore tra come gli hanno insegnato (?) a comportarsi e ciò che nel profondo, probabilmente, non ritiene giusto.
Non è da scartare l'ipotesi che negli omosessuali lui riveda una parte di sé.
Ringraziamenti da
zoe666 (11-01-2016)
Vecchio 11-01-2016, 20:38   #64
Esperto
 

Dunque avrei tante cose da dire su questo argomento ma sono pensieri veramente disordinati e dispersivi quindi cerco di schematizzarli e di sintetizzarli se riesco...
1) In merito al quesito principale posto da Elle io ritengo che la questione sia in questi termini....
Il tuo ragazzo non è omofobo come erroneamente detto da altri ma semplicemente ha paura di poter scoprire il suo eventuale lato omosessuale...
Aver paura di provare pulsioni verso altri uomini non significa assolutamente essere omofobo (anzi lui a parer mio a causa della paura di cui sopra è letteralmente terrorizzato dal fatto di poterlo essere) anche se personalmente, con un minimo di apertura mentale, lo riterrei come apertura verso un orizzonte di bisessualità...
Il fatto che attualmente sia già in terapia anche se per altri motivi favorisce comunque una risoluzione positiva della cosa...
Io non mi preoccuperei troppo...
2) Nello stesso tempo, nonostante non lo condivida sotto tanti altri aspetti, condivido gran parte del pensiero di Liuk....
Un conto è affermare di provare fastidio verso l'omosessualità in generale o verso alcune sue manifestazioni esplicite (tipo un bacio in pubblico) senza però entrare mai in profondità e senza lasciarsi andare ad opinioni volgari di disappunto un altro invece è abbandonarsi a valutazioni inerenti una presunta (ed inesistente) anormalità della persona in questione con annessi giudizi personali schifosi ed abominevoli....
Io non ho alcun problema a frequentare (sia a livello amicale che non) persone del primo tipo mentre tengo a distanza siderale le seconde...
3) Ultima cosa....Da assoluto difensore del sacrosanto diritto di ognuno di noi di amare e di copulare con chi gli pare (dai 18 anni in su però su questo non transigo) mi domando per quale motivo (poi un'idea l'avrei sul perchè ma andrei off topic) vengano giustamente evidenziati certi drammi italiani (come l'omofobia per l'appunto) mentre della quantità ormai industriale ed in continuo aumento (quest'anno zitto zitto il nostro amato presidente del consiglio ci ha infilato un aumento di 551 euro a famiglia che coloro che vivono con i genitori non sentiranno ma i loro genitori, se non capitalisti o comunque benestanti, si come i miei d'altronde) di persone anche giovani che si tolgono la vita per mancanza di lavoro, futuro e prospettive (quelli che possono scappano altrove) non se ne parla manco per sbaglio...
Potrei mettere cifre da paura...
Ma in televisione non ne parlano e sui social chi ne parla viene etichettato come populista e/o leghista....
Ma andrei off topic quindi chiudo qui...
Vecchio 11-01-2016, 21:22   #65
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E chi lavora il sabato va messo a morte.
Per la cronaca, poi Gesù non mi pare abbia mai detto niente sull'omosessualità.
Quindi tu che ti dici cristiano dovresti seguire il Suo esempio e stare zitto.
Caro bello, Gesu non stava proprio zitto!!! Gesu ha parlato di fornicazione e visto che non esiste il matrimonio omosessuale non vedo come lui possa approvare rapporti carnali omosessuali.
Vecchio 11-01-2016, 21:27   #66
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Gesù è off topic.
Non divagate.
--- Moderazione ---
Vecchio 11-01-2016, 21:29   #67
Esperto
L'avatar di An.dream
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
--- Moderazione ---
Questo è il miglior messaggio di moderazione di sempre.
Ringraziamenti da
Labocania (11-01-2016)
Vecchio 11-01-2016, 21:34   #68
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Markos Visualizza il messaggio
mi domando per quale motivo (poi un'idea l'avrei sul perchè ma andrei off topic) vengano giustamente evidenziati certi drammi italiani (come l'omofobia per l'appunto) mentre della quantità ormai industriale ed in continuo aumento (quest'anno zitto zitto il nostro amato presidente del consiglio ci ha infilato un aumento di 551 euro a famiglia che coloro che vivono con i genitori non sentiranno ma i loro genitori, se non capitalisti o comunque benestanti, si come i miei d'altronde) di persone anche giovani che si tolgono la vita per mancanza di lavoro, futuro e prospettive (quelli che possono scappano altrove) non se ne parla manco per sbaglio...
Potrei mettere cifre da paura...
Ma in televisione non ne parlano e sui social chi ne parla viene etichettato come populista e/o leghista....
Ma andrei off topic quindi chiudo qui...
Ti rispondo pur andando offtopic: perche controllare buona parte dei mass media sia direttamente (ad esempio con la tv pubblica) che indirettamente (ad esempio tramite canali tv, quotidiani e riviste "amiche") rende facile manipolare i pensieri delle persone. Nel caso del salasso delle famiglie sarebbe possibile enfatizzare il modo in cui verranno utilizzati questi soldi (ovviamente nobili finalita che sicuramente bilanciano abbondantemente la perdita del potere di acquisto familiare), oppure nascondendo il piu possibile la notizia, dandole scarso valore e scarsa importanza (per esempio accennandola velocemente senza approfondirla). Si sa poi che le persone ragionano "per partito preso" per cui ad esempio essere contrari ai clandestini è una cosa di destra e chi è di sinistra non puo' essere d'accordo. Edward Bernays, nipote di Freud era un grandissimo esperto di propaganda ed è tra l'altro grazie a lui se abbiamo una quantità enorme di fumatrici incallite ed orgogliose (le sigarette fatte passare per "torce della libertà"); è semplicemente incredibile come i media, i film, la musica, la tv, i cinema, i giornali abbiamo profondamente cambiato la società nell'ultimo secolo.
Vecchio 11-01-2016, 21:42   #69
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da shycrs Visualizza il messaggio
Ti rispondo pur andando offtopic: perche controllare buona parte dei mass media sia direttamente (ad esempio con la tv pubblica) che indirettamente (ad esempio tramite canali tv, quotidiani e riviste "amiche") rende facile manipolare i pensieri delle persone. Nel caso del salasso delle famiglie sarebbe possibile enfatizzare il modo in cui verranno utilizzati questi soldi (ovviamente nobili finalita che sicuramente bilanciano abbondantemente la perdita del potere di acquisto familiare), oppure nascondendo il piu possibile la notizia, dandole scarso valore e scarsa importanza (per esempio accennandola velocemente senza approfondirla). Si sa poi che le persone ragionano "per partito preso" per cui ad esempio essere contrari ai clandestini è una cosa di destra e chi è di sinistra non puo' essere d'accordo. Edward Bernays, nipote di Freud era un grandissimo esperto di propaganda ed è tra l'altro grazie a lui se abbiamo una quantità enorme di fumatrici incallite ed orgogliose (le sigarette fatte passare per "torce della libertà"); è semplicemente incredibile come i media, i film, la musica, la tv, i cinema, i giornali abbiamo profondamente cambiato la società nell'ultimo secolo.
Potrei risponderti ed approfondire alcuni punti del tuo discorso ma preferisco evitare scusa....
Se prima non ho provato a rispondere esaustivamente ci sono due motivi...
1) Sarebbe off topic..
2) E' un argomento che interessa poco (anch'io qualche anno fa ci pensavo molto meno poi ho cominciato ad avere contatto con la miseria nostrana, quella di serie b, ed ho cambiato parere)...Parlare di persone (anche ragazzi) che si ammazzano per la crisi, la disperazione e la mancanza di prospettive ormai è considerato populista, leghista e/o grillino e questa non è la sede adatta...
Grazie per la risposta comunque!!!
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