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27-10-2019, 21:21
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#121
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Ubicazione: Cintura di Castità
Messaggi: 8,068
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Cmq non sono mai stata fidanzata.. e dubito lo sarò mai
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27-10-2019, 21:37
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#122
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Quote:
Originariamente inviata da Maximilian74
Io se una è di carattere chiusa e solitaria lo accetterei senza problemi e se mi piace come persona ci uscirei,non le farei pesare la sua eventuale non socializzazione.
Voglio sapere perché al contrario non può essere così, per quale motivo una non accetta se un ragazzo, se un uomo è sulle sue, introverso, e anche fobico.
Cioè per quale motivo io non farei problemi verso una che ha i miei problemi e invece al contrario pretendono socialità ai massimi livelli???
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Per lo stesso motivo per cui si vuole che la donna sia come minimo depilata sotto le ascelle.
O che abbia istinto materno.
O che non bestemmi.
O che non sia troppo "forte e sicura", perchè fa maschiaccio.
Stereotipi.
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27-10-2019, 22:01
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#123
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Esperto
Qui dal: Jan 2018
Messaggi: 4,072
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Per lo stesso motivo per cui si vuole che la donna sia come minimo depilata sotto le ascelle.
O che abbia istinto materno.
O che non bestemmi.
O che non sia troppo "forte e sicura", perchè fa maschiaccio.
Stereotipi.
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A me quelle cose non danno fastidio, semplicemente mi chiedo per quale motivo per uscire con una persona bisogna per forza (il per forza lo dico perché effettivamente sembra che funzioni così nella QUASI totalità dei casi) passare per il discorso di socializzare con tutti, essere estroversi eccetera. A me sinceramente se una è depilata o no, se bestemmia ed è aggressiva non mi interessa, mi ci devo trovare bene e il trovarmi bene per quanto mi riguarda non significa che una donna deve essere una specie di chirichetta col rosario in mano. Quello che mi crea problemi è sta menata del socializzare, del fare parte di gruppi, di avere amici... A me se una piace non mi frega assolutamente nulla che lei abbia o no amici, invece al contrario se uno è solitario diventa un problema perché viene etichettato come strano e asociale eccetera
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27-10-2019, 22:21
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#124
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Quote:
Originariamente inviata da Maximilian74
A me quelle cose non danno fastidio, semplicemente mi chiedo per quale motivo per uscire con una persona bisogna per forza (il per forza lo dico perché effettivamente sembra che funzioni così nella QUASI totalità dei casi) passare per il discorso di socializzare con tutti, essere estroversi eccetera. A me sinceramente se una è depilata o no, se bestemmia ed è aggressiva non mi interessa, mi ci devo trovare bene e il trovarmi bene per quanto mi riguarda non significa che una donna deve essere una specie di chirichetta col rosario in mano. Quello che mi crea problemi è sta menata del socializzare, del fare parte di gruppi, di avere amici... A me se una piace non mi frega assolutamente nulla che lei abbia o no amici, invece al contrario se uno è solitario diventa un problema perché viene etichettato come strano e asociale eccetera
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Non interessa a te, ma magari al tizio che piace alla tale tizia, pesa che lei non abbia socializzazione, e quindi non c'è convergenza.
A me è stato fatto pesare molto, anche se non sono maschio.
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27-10-2019, 22:33
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#125
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,375
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Per lo stesso motivo per cui si vuole che la donna sia come minimo depilata sotto le ascelle.
O che abbia istinto materno.
O che non bestemmi.
O che non sia troppo "forte e sicura", perchè fa maschiaccio.
Stereotipi.
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A parte che le cose elencate non fanno parte del carattere, non c'entra nulla, comunque vediamo:
A me i peli sotto le braccia non piacciono, ma si possono anche togliere, a quanto pare però vengono scartate persone per il taglio degli occhi, che mi sembra un po' più tragica come cosa.
L'istinto materno/paterno fa sfasciare i rapporti indipendentemente dal sesso: se uno non vuole figli mentre lei si, come va a finire indovina un po'?
A me non da fastidio se una ogni tanto bestemmia, se bestemmia troppo mi starebbe sul cazzo si, ma varrebbe anche nei confonti di un uomo.
forte e sicura è una cosa, credersi sto cazzo è un altra, e difficilmente potrebbe andare d'accordo con me, ma anche questo vale indipendentemente dal sesso.
Boh...
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27-10-2019, 22:41
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#126
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Esperto
Qui dal: Mar 2018
Messaggi: 914
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Secondo me avere una fidanzata per di più bella, comporta un certo grado di autostima e fiducia e saper gestire e farsi valere in certi situazioni,dato che potresti essere invidiato. Un timido fobico come può pensare di avere chance? Nella società di oggi vincono solo i belli che hanno un certo carattere ,quelli buoni tranquilli insicuri non potranno mai desiderare o far colpo su una bella ragazza. Anni fa mi innamorai di una ragazza invidata da molti ,ma come potevo gestire una relazione così?
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Ultima modifica di Mik80; 27-10-2019 a 22:46.
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27-10-2019, 22:43
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#127
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
A parte che le cose elencate non fanno parte del carattere, non c'entra nulla, comunque vediamo:
A me i peli sotto le braccia non piacciono, ma si possono anche togliere, a quanto pare però vengono scartate persone per il taglio degli occhi, che mi sembra un po' più tragica come cosa.
L'istinto materno/paterno fa sfasciare i rapporti indipendentemente dal sesso: se uno non vuole figli mentre lei si, come va a finire indovina un po'?
A me non da fastidio se una ogni tanto bestemmia, se bestemmia troppo mi starebbe sul cazzo si, ma varrebbe anche nei confonti di un uomo.
forte e sicura è una cosa, credersi sto cazzo è un altra, e difficilmente potrebbe andare d'accordo con me, ma anche questo vale indipendentemente dal sesso.
Boh...
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Guarda che non ho mica parlato di te.
Dicevo che magari alcune donne vogliono l'uomo sicuro e socialone per via dello stereotipo del maschio alpha,mentre l'insicuro e non socievole viene considerato problematico e quindi poco virile.
E come gli uomini,anche le donne sono soggette a stereotipi di genere.
Non ho detto che tutti o tutte.
E neanche che sia l'unico motivo, una donna può preferire l'uomo socievole per altri motivi.
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27-10-2019, 23:12
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#128
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,375
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Guarda che non ho mica parlato di te.
Dicevo che magari alcune donne vogliono l'uomo sicuro e socialone per via dello stereotipo del maschio alpha,mentre l'insicuro e non socievole viene considerato problematico e quindi poco virile.
E come gli uomini,anche le donne sono soggette a stereotipi di genere.
Non ho detto che tutti o tutte.
E neanche che sia l'unico motivo, una donna può preferire l'uomo socievole per altri motivi.
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Parlo personalmente per fare capire che non tutti ragionano allo stesso modo.
Anche il legame tra insicurezza e poca socievolezza non è sempre vero secondo me, comunque per il resto hai ragione, mi è capitato di discutere anche con altri ragazzi e non la si pensa tutti allo stesso modo: per esempio certi non vogliono una ragazza che fuma, a me piace, so gusti...
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27-10-2019, 23:14
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#129
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Lungi da me generalizzare e sostenere che tutti la pensano allo stesso modo.
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27-10-2019, 23:39
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#130
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,419
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Più che rapporti di socializzare o non socializzare io vedo rapporti tra sicurezza e insicurezza.
Per esempio una ragazza insicura e sensibile dipendente e attratta dal suo opposto, quello molto sicuro di sé, insensibile e stronzo . Non è detto cmq, ma in proiezione relazione stabile ad avercela con un insicuro come lei nn funziona e lo sa probabilmente perché forse ci ha già provato.
Ma in genere una ragazza insicura e dipendente probabilmente nn e attratta dal suo omologo maschio perché nn lo percepisce in chiave di relazione stabile, e quindi in chiave duratura (che è quello che maggiormente cerca) , perciò cerca gli stronzi insensibili da cui farsi comandare e dominare.
D'altra parte il maschio strasicura tendente al narciso e attratto da queste ragazze perché le vede prede facili, e quindi se le fa ma poi si stufa subito e poi comincia pure a trattarle di merda. E attratto pure molto da ragazze dominanti, ma il suo cruccio è quello di dominare, quindi una ragazza sicura e ambita perché se la riesce a metterla sotto i piedi la soddisfazione che ne deriva e enorme.
Stando a questo ragionamento un fobico insicuro dovrebbe cercarsi una mistress se vuole trombbare e basta
P. S. Ovviamente questo è un pensiero di tipo dicotomico che ho usato per rendere un po' il concetto, certo le persone sono fatte di mille sfaccettature quindi in definitiva nn si può mai sapere.
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Ultima modifica di Equilibrium; 28-10-2019 a 00:00.
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27-10-2019, 23:41
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#131
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Esperto
Qui dal: Sep 2018
Messaggi: 1,471
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A me il non essere stato fidanzato non pesa, fidanzamento vuol dire relazione, di una certa durata e serietà, che viene "ufficializzata", io mi accontenterei di un contatto minimo con l'altro sesso, seppur limitato e precario.
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28-10-2019, 00:12
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#132
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Esperto
Qui dal: Aug 2019
Ubicazione: Milano
Messaggi: 3,195
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Quote:
Originariamente inviata da Anonimo.
io mi accontenterei di un contatto minimo con l'altro sesso, seppur limitato e precario.
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Però quando si prende un dito si vuole la mano : D
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28-10-2019, 00:13
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#133
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,419
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Quote:
Originariamente inviata da Sintra
Però quando si prende un dito si vuole la mano : D
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Eh già, l appetito vien mangiando
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28-10-2019, 00:21
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#134
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
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Quote:
Originariamente inviata da XL
Per questo io altrove ho detto che in fin dei conti in questi ambiti siamo merce per gli altri, e gli altri son merce per noi.
E' una sorta di mercato. Nessun essere umano ha un qualche valore intrinseco, un essere umano per gli altri è una cosa che in base a com'è fatta acquisisce valore o meno.
Non è differente da una lavatrice o un altro elettrodomestico, se funziona vale di più, se non funziona vale di meno e son sfruttabili solo i pezzi. Si è diffusa anche questa espressione tra gli psicologi: "la persona funziona".
Si sparano sempre cazzate sul valore della vita, ma la vita in sé per il consorzio umano non ha alcun valore, delle vite non valgono un cazzo, altre invece hanno valore.
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la frase che hai quotato comunque era più generale. Rispetto a quello che dici, il paragone con la merce lo trovo esagerato. 1) perchè vengono considerate anche questioni relative alle personalità, che le cose non hanno, e che eventualmente possono essere anche acquisite, per chi non ce le ha, o si può imparare a trovare dei compromessi, quindi non è una situazione così statica; 2) la merce rimane merce, le persone possono essere considerate non adatte ad una relazione, o non attraenti per un rapporto sessuale, ma non è che per questo sono considerate alla stregua della roba, si può provare anche simpatia per chi si rifiuta, per esempio; l'altro perlomeno ci considera come avente una volontà e una sensibilità, che si è manifestata proprio nel momento in cui si è fatto l'approccio; 3) la merce esiste per essere venduta, le persone non hanno la ragione di esistere nell'essere acquisite; la prima se rimane invenduta è inutile, le seconde possono non piacere a un numero indefinito di individui, ma questi ultimi non vanno considerati neanche dei potenziali acquirenti: se vedo una che mi piace e questa non mi considera, e considera altri diversi da me, non mi vedo per questo motivo equiparabile a una merce, perchè non mi aspetto che mi debba "prendere", che lei stia lì apposta per incrociare la mia offerta (che in realtà sarebbe una domanda), non si configurano dei ruoli in modo così totalizzante come quando si va a comprare qualcosa (soggetto che compra - oggetto scelto).
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28-10-2019, 00:27
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#135
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
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Quote:
Originariamente inviata da Anonimo.
A me il non essere stato fidanzato non pesa, fidanzamento vuol dire relazione, di una certa durata e serietà, che viene "ufficializzata", io mi accontenterei di un contatto minimo con l'altro sesso, seppur limitato e precario.
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limitato e precario, ma ripetibile più volte. Se capitasse solo una volta in tutta la vita forse converrebbe invece sobbarcarsi il peso di una relazione...
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28-10-2019, 01:03
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#136
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Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Ovunque ma non qui
Messaggi: 14,306
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Quote:
Originariamente inviata da Mik80
Secondo me avere una fidanzata per di più bella, comporta un certo grado di autostima e fiducia e saper gestire e farsi valere in certi situazioni,dato che potresti essere invidiato. Un timido fobico come può pensare di avere chance? Nella società di oggi vincono solo i belli che hanno un certo carattere ,quelli buoni tranquilli insicuri non potranno mai desiderare o far colpo su una bella ragazza. Anni fa mi innamorai di una ragazza invidata da molti ,ma come potevo gestire una relazione così?
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Vero..a volte mi domando ma io reggerei tutte ste pressioni?mi rispondo:ma manco per idea..ma tanto non c é pericolo..
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28-10-2019, 01:10
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#137
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Esperto
Qui dal: Oct 2010
Ubicazione: Sanremo (o meglio un paesino vicino)
Messaggi: 1,204
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Già aver la fidanzata è difficile, per di più un filino attraente è peggio....
Ci sono più possibilità di trovare quadrifogli....
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28-10-2019, 08:35
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#138
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,197
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Quote:
Originariamente inviata da alien boy
1) perchè vengono considerate anche questioni relative alle personalità, che le cose non hanno, e che eventualmente possono essere anche acquisite, per chi non ce le ha, o si può imparare a trovare dei compromessi, quindi non è una situazione così statica;
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Anche un prodotto è migliorabile casomai non incontra le esigenze degli acquirenti, è mobile anche là la cosa.
Se devi vendere una casa puoi farla imbiancare o ristrutturare per farle acquisire più valore.
Nel commercio si fanno compromessi, ci sono negoziati continui, quindi qua l'analogia regge.
Quote:
Originariamente inviata da alien boy
2) la merce rimane merce, le persone possono essere considerate non adatte ad una relazione, o non attraenti per un rapporto sessuale, ma non è che per questo sono considerate alla stregua della roba, si può provare anche simpatia per chi si rifiuta, per esempio;
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Ma anche dei prodotti possono essere inutili e privi di valore in certi termini d'uso ma utili e di valore per altri utilizzi, e anche qua l'analogia regge, altrimenti non ci sarebbero persone disposte a comprare cose che altri buttano via, un robivecchi mi ha pagato per prendere roba di cui volevo disfarmi perché non avevo più interesse ad usarle in un certo modo.
Io comunque qua parlo solo del valore sessuale e sentimentale, poi possono esserci altre cose usabili di una persona. Certo è che se nell'insieme prendi tutti gli usi di un individuo avrai una sorta di valore complessivo della persona adesso.
Quote:
Originariamente inviata da alien boy
3) la merce esiste per essere venduta, le persone non hanno la ragione di esistere nell'essere acquisite; la prima se rimane invenduta è inutile, le seconde possono non piacere a un numero indefinito di individui, ma questi ultimi non vanno considerati neanche dei potenziali acquirenti: se vedo una che mi piace e questa non mi considera, e considera altri diversi da me, non mi vedo per questo motivo equiparabile a una merce, perchè non mi aspetto che mi debba "prendere", che lei stia lì apposta per incrociare la mia offerta (che in realtà sarebbe una domanda), non si configurano dei ruoli in modo così totalizzante come quando si va a comprare qualcosa (soggetto che compra - oggetto scelto).
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Ma i soldi sono venuti dopo, in un'ottica di commercio con baratto, non è che si distingue più il compratore dall'acquirente, c'è uno scambio economico del "io do una cosa a te, tu ne dai una a me" di egual valore.
Poi perché c'è questa ossessione continua della stima e perché si desidera aumentare questo valore?
Se non siamo una sorta di bene per gli altri, perché abbiamo sempre l'idea di avere un certo valore fissato in base alle nostre caratteristiche attuali ed esistenziali e che questo valore è aumentabile con certe modifiche?
Già solo il fatto che sia migliorabile o aumentabile il proprio valore fa pensare che un valore lo si ha per il consorzio umano, che si è inseriti in una gerarchia in cui si occupa un posto, ma se si ha questo valore, in cosa differiamo sostanzialmente da un qualsiasi altro bene agli occhi degli altri?
Si parla in economia addirittura di "capitale umano".
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Ultima modifica di XL; 28-10-2019 a 10:19.
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28-10-2019, 08:38
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#139
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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Quote:
Originariamente inviata da Qwerty
Diventa più difficile dai 80 suppongo, perché cominciano scarseggiare i maschi
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questa frase m'ha fatto piegare perchè è vera
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28-10-2019, 09:54
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#140
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 7,703
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Mai fidanzata ma poco importa, ho risolto così
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