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Vecchio 29-10-2019, 21:12   #221
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Originariamente inviata da PickupArtist Visualizza il messaggio
questa cosa è più che disgustosa.
Già, è proprio disgustosa
Ringraziamenti da
PickupArtist (29-10-2019)
Vecchio 29-10-2019, 21:16   #222
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da solounadonna Visualizza il messaggio
i terrapiattisti.. è tutta opera loro ._.
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Ringraziamenti da
SoloUnaDonna (29-10-2019)
Vecchio 30-10-2019, 10:10   #223
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L'avatar di badwolf
 

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Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
La medesima predica però la rivolgo anche a badwolf che ogni volta tira fuori la sua diagnosi per arrogarsi il diritto di continuare a star qui, non ne hai, se hai la figa automaticamente hai risolto tutti i problemi (). Scherzi a parte, puoi descrivere le tue difficoltà anche senza far ricorso a una diagnosi.

La cito perchè appunto trovo alquanto brutto che mi venga rivolto anche solo l'accenno "tu non hai problemi" e a quanto mi risulta una diagnosi fatta da terzi è un modo per dire che ho i miei problemi IRL anche se qui sul forum sono molto "sociale" dal vivo non è così, c@zzo ancora mi ricordo quando scrissi che non riuscì a replicare neanche al saluto che una tipa sconosciuta mi fece e feci una figura da ritardato, questo neanche 5 mesi fa! [ps e aggiungo che non parlo in chiaro dei miei problemi perchè sono già stato perculato in passato in altri siti per quello che scrivevo qui], non mi va quindi di raccontare troppo di me, e a mio parere accennare a quelle diagnosi è un modo veloce per dire che ho avuto un parere oggettivo che io tali difficoltà le ho, e se ho avuto dei miglioramenti è perchè mi sono sbattuto per averli e non mi sono piovuti addosso.

Ultima modifica di badwolf; 30-10-2019 a 10:12.
Vecchio 30-10-2019, 10:31   #224
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Originariamente inviata da Maximilian74 Visualizza il messaggio
Chi sta male per la propria fobia ed evitamento e legge su un forum di queste tematiche di gente che dice di avere amici, di uscire regolarmente al venerdì e al sabato sera con altra gente, di gente che ha fidanzato o fidanzata e anzi ne hanno avuti tre o quattro, vanno a feste, in piscina con amici, il 31 dicembre fanno feste con la compagnia e via dicendo, credo sia normale che qualche domanda se la fa... Io che ho evitamento e fobia in modo pesante non ho mai avuto niente di tutto ciò, neanche una che venisse a bere un crodino con me, per anni, da sempre.
Mai pensato che qualcuno possa avere problemi diversi dai tuoi e /o diversi livelli di fobia che si esprimono in maniera diversa dalla tua e stare ugualmente male quanto te? Il fatto che tu sminuisca le altre persone, perché loro non dovrebbero fare la stessa cosa con te?
Ringraziamenti da
CamillePreakers (30-10-2019)
Vecchio 30-10-2019, 11:21   #225
Esperto
 

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Originariamente inviata da badwolf Visualizza il messaggio
La cito perchè appunto trovo alquanto brutto che mi venga rivolto anche solo l'accenno "tu non hai problemi"
Niente, proprio impossibile evitare di mistificare quello che ho scritto (adesso mi aspetto un nuovo quote, magari con font 50, del mio post in cui NON ho scritto che non hai problemi). Meno male che gli altri possono leggere quello che c'è scritto e farsi un'opinione se è davvero come dici.

P.S.: Al post di Moon replico con calma più tardi, adesso non ho molto tempo.
Vecchio 30-10-2019, 11:27   #226
Esperto
L'avatar di badwolf
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Niente, proprio impossibile evitare di mistificare quello che ho scritto (adesso mi aspetto un nuovo quote, magari con font 50, del mio post in cui NON ho scritto che non hai problemi). Meno male che gli altri possono leggere quello che c'è scritto e farsi un'opinione se è davvero come dici.

P.S.: Al post di Moon replico con calma più tardi, adesso non ho molto tempo.

Vediamo un po


Tu scrivi che aspettavi qualcuno che avesse quei problemi, io dico che ci sono io, la tua prima risposta è stata che per te io non avevo quei problemi e poi tiri in ballo che c'era da vedere se avevo il bel fisichino ...



questa è la mistificazione ?



non quoto nulla cosi sei contento
le faccine le metto, tanto metterle o meno tanto per te perculo lo stesso.
Vecchio 30-10-2019, 11:29   #227
Esperto
 

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Originariamente inviata da badwolf Visualizza il messaggio
Vediamo un po


Tu scrivi che aspettavi qualcuno che avesse quei problemi, io dico che ci sono io, la tua prima risposta è stata che per te io non avevo quei problemi e poi tiri in ballo che c'era da vedere se avevo il bel fisichino ...



questa è la mistificazione ?



non quoto nulla cosi sei contento
le faccine le metto, tanto metterle o meno tanto per te perculo lo stesso.
Ah ecco, adesso siamo passati da "tu non hai problemi" a "tu non hai quei problemi" (che è ben diverso), va un po' meglio. Meglio ancora "tu non dimostri quei particolari problemi o li dimostri meno di altri", che è quello che ho cercato di dire (ti concedo che magari mi sono espresso male e ho provocato involontariamente dei fraintendimenti, nel post in risposta a quello di Moon sarò più dettagliato, visto che mi ha tartassato di multiquote ).
Come ho detto, basta rileggere i post per farsi un'idea.
Non ho intenzione di ripetere il ping pong di ieri, alla prossima.

Ultima modifica di Winston_Smith; 30-10-2019 a 11:32.
Vecchio 30-10-2019, 11:31   #228
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L'avatar di badwolf
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
(che è ben diverso)

A me non sembra tanto diverso, ma come vuoi tu, alla prossima.
Vecchio 31-10-2019, 13:55   #229
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Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Piano con 'ste offese, gli errori cognitivi non sono "minchiate" ma errori che facciamo tutti ed inevitabili. Impariamo insieme a conoscerli...
Tutti tutti o tutti noi fobici (che in quanto tali non capiamo nu' cazz' secondo la scuola muttleyana )?

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Appari molto etichettante, i personaggi di questa tua "commedia" non sono persone ma delle definizioni monodimensionali e cristallizzate che stanno soltanto nella tua mente. Non sembri concepire minimamente la possibilità di un cambiamento e tanto meno consideri la moltitudine di sfaccettature di cui ogni persona è dotata. Il fobico/insicuro/bloccato è così e così deve essere a vita.
Magari potessi scrivere una nuova "Commedia"
Non mi pare di aver implicato che la condizione corrispondente alla mia definizione debba essere costante vita natural durante.
Quando vedi uno che conosci di vista e ti riferisci a lui come "il tipo con i capelli a spazzola" stai implicando forse che non si farà mai i capelli rasta?
Io volevo descrivere un modo di porsi e di agire, non una condizione clinica e tantomeno una caratteristica immutabile.
Mi sarò espresso male, ma nella mia testa l'affermazione che sembra aver destato tutta questa contrarietà suonava come (forse così è più chiara):
Non sono a conoscenza di neanche un caso di coppia con lei estroversa/sicura di sé (intesa come una che la fobia sociale/timidezza non sa manco dove sta di casa o quasi) e lui che con lei si sia comportato da fobico/insicuro/bloccato con le donne (magari anche a zero esperienza over 30).
E btw il "con le donne" non era un'aggiunta casuale, ho voluto specificare il particolare problema di cui stiamo parlando perché essere "fobico con le donne" non implica per forza esserlo in altri campi, e viceversa. Quindi altro che dire che se riesci ad approcciare una in qualche modo allora "non hai problemi".
Ovvio che se il fobico cerca di comportarsi da "meno fobico" ha qualche chance in più con le estroverse, ma se non ci riesce e "resta fobico" quando interagisce con loro, allora direi che torniamo alla mia affermazione di prima. Mi pareva superfluo il precisarlo, ma forse era invece necessario.

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Neghi subito il controesempio affermando che non soddisfi le ipotesi. Ma poi ammetti tu stesso di non avere sufficienti informazioni per affermare ciò ("magari mi sbaglierò"). Oltretutto il dichiarare di non essere mai stato preso in considerazione può essere esso stesso frutto di una visione distorta, quindi stai chiamando in causa una visione potenzialmente distorta a sostenere la tua visione distorta.
Sulla visione distorta eviterei di soffermarmi, se no riandiamo di nuovo al discorso di inizio post e a sanity is not statistical (cit.).
Per il resto, non posso che basarmi su quello che leggo e sulle informazioni di cui dispongo.
Del resto, se noti, la mia affermazione era "Non sono a conoscenza di..." e non "E' impossibile che...". Non ho enunciato leggi universali, ho solo detto che non conosco né per via diretta né indiretta casi in cui si realizzino certe condizioni (il che non vuol dire che non possano esistere in assoluto, anche se mi fanno pensare che siano improbabili: come ti avevo già detto più sopra, la vedo dura anche se non impossibile).
E devo dire che quello che mi è stato detto non ha smentito finora la mia affermazione, per i motivi che ho già esposto e per quello di cui sono a conoscenza.

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Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Ma perché parti dal presupposto questa caratteristica stia a monte e non prendi in considerazione possa essere il frutto di un lavoro su sé stessi?
Anche qui, non mi pare di aver fatto distinzioni in tal senso. Dire che il modo di fare e di esprimersi di una persona ti dà una certa impressione e ti fa pensare che (non) realizzi una data condizione non presuppone necessariamente che questo derivi da una caratteristica a monte e non da un'evoluzione del comportamento (o viceversa). Il "qualcosa che ti differenzia" non è detto che sia qualcosa di intrinseco dalla nascita e costante da allora.

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Qui trasmetti un senso di inadeguatezza enorme: se tu sei riuscito ad avere una relazione con una estroversa è perché sei un figo mentre io passo inosservato, non ci provano con me, non mi fanno i ppe ecc. Perché non riesci ad accettare (anche solo come ipotesi di lavoro, non dico di non metterla in dubbio) che se una persona è riuscita dove tu pensi il fobico medio non riuscirebbe è perché ha fatto delle cose e si è messo in gioco e non perché aveva certe caratteristiche che "a priori" gli avrebbero assicurato il successo?
Veramente c'erano anche altri quesiti posti oltre e prima di quello, proprio per "coprire" anche le alternative a cui fai riferimento tu. Ripeto che non ho parlato necessariamente di caratteristiche "a priori".

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Onestamente in tanti anni di forum io ho riscontrato che le relazioni estroverso/fobica durano tanto meno quanto più è il divario di problematicità. Quindi tutta questa differenza di cui parli sul medio/lungo termine a mio avviso si annulla quasi.
Questo però è un altro discorso, visto che il topic chiede chi non è mai stato fidanzato e che qui si discuteva se potessero formarsi un certo tipo di coppie o no (quindi il punto è sulla nascita/esistenza di una storia, non sulla durata).

Ultima modifica di Winston_Smith; 31-10-2019 a 13:58.
Vecchio 31-10-2019, 14:56   #230
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Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
Mai pensato che qualcuno possa avere problemi diversi dai tuoi e /o diversi livelli di fobia che si esprimono in maniera diversa dalla tua e stare ugualmente male quanto te? Il fatto che tu sminuisca le altre persone, perché loro non dovrebbero fare la stessa cosa con te?
Qui c'è gente solo per fare bastian contrario e per scambiarsi le faccine e i ringraziamenti, come questa qui sotto che ti ha messo il grazie, non sa fare altro, quindi siete voi che sminuite caso mai...
Ringraziamenti da
Nightlights (31-10-2019)
Vecchio 31-10-2019, 15:04   #231
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da Maximilian74 Visualizza il messaggio
Qui c'è gente solo per fare bastian contrario e per scambiarsi le faccine e i ringraziamenti, come questa qui sotto che ti ha messo il grazie, non sa fare altro, quindi siete voi che sminuite caso mai...
purtroppo la cosa che nessuno capisce , chiunque direi , che sei te e i tuoi problemi , ascoltare " gli altri" nn serve a niente , prenderli in considerazione come metro di paragone è inutile , è proprio inutile guardare gli altri , questo è ..... sei da solo coi tuoi problemi , te , io , l altri , tutti .... finchè la gente si identifica con qualche gruppo sarà bersagliata da invidia , paragoni , bestemmie etc...

il "noi" nn esiste , esiste solo il te stesso
Vecchio 31-10-2019, 15:10   #232
Banned
 

Comunque se pensate che non avete mai avuto una ragazza per problemi di carattere o di isolamento sociale siete fuori strada.
Vecchio 31-10-2019, 15:12   #233
Esperto
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
purtroppo la cosa che nessuno capisce , chiunque direi , che sei te e i tuoi problemi , ascoltare " gli altri" nn serve a niente , prenderli in considerazione come metro di paragone è inutile , è proprio inutile guardare gli altri , questo è ..... sei da solo coi tuoi problemi , te , io , l altri , tutti .... finchè la gente si identifica con qualche gruppo sarà bersagliata da invidia , paragoni , bestemmie etc...

il "noi" nn esiste , esiste solo il te stesso
Perché tu pensi davvero che gli altri davvero vengono qui perché hanno a cuore i problemi di altra gente? Questo è un forum di sfogo, non è un forum di guarigioni miracolose dalla fobia. Nessuno ne esce dopo farmaci e terapie, figurati se i guru arrivano loro a migliorare la vita degli altri
Vecchio 31-10-2019, 15:14   #234
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Originariamente inviata da PickupArtist Visualizza il messaggio
Comunque se pensate che non avete mai avuto una ragazza per problemi di carattere o di isolamento sociale siete fuori strada.
Sono in disaccordo, l'isolamento sociale è una delle motivazioni principali che inibisce a rapporti sociali, quindi incide tantissimo
Vecchio 31-10-2019, 15:16   #235
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Originariamente inviata da Maximilian74 Visualizza il messaggio
Sono in disaccordo, l'isolamento sociale è una delle motivazioni principali che inibisce a rapporti sociali, quindi incide tantissimo
Non più. basta mettersi su tinder e si ha accesso a migliaia di donne disponibili sessualmente. Tinder o qualsiasi altra app. Tanto se piaci esteticamente ad una donna farà tutto lei.
Vecchio 31-10-2019, 15:16   #236
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Originariamente inviata da PickupArtist Visualizza il messaggio
Comunque se pensate che non avete mai avuto una ragazza per problemi di carattere o di isolamento sociale siete fuori strada.
Nel mio caso personale si. Io ho una routine fisse che cambia molto poco tra università e casa, e all'università mi siedo negli ultimi posti e non parlo con nessuno. Le occasioni almeno nel mio caso particolare non le creo affatto
Vecchio 31-10-2019, 15:16   #237
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da Maximilian74 Visualizza il messaggio
Perché tu pensi davvero che gli altri davvero vengono qui perché hanno a cuore i problemi di altra gente? Questo è un forum di sfogo, non è un forum di guarigioni miracolose dalla fobia. Nessuno ne esce dopo farmaci e terapie, figurati se i guru arrivano loro a migliorare la vita degli altri
ho appena detto questo , mica il contrario .... visto che lo sai nn dovresti manco badare a certe robe .... ma nn è il forum che è cosi è tutto cosi , nel senso se pensi alle persone piu vicine a te e all aiuto che possono darti t accorgi che puo arrivare fino a un certo punto dopo il quale solo te ti puoi aiutare del tutto
Vecchio 31-10-2019, 15:19   #238
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Originariamente inviata da Pima Visualizza il messaggio
Nel mio caso personale si. Io ho una routine fisse che cambia molto poco tra università e casa, e all'università mi siedo negli ultimi posti e non parlo con nessuno. Le occasioni almeno nel mio caso particolare non le creo affatto
Se piaci ad una ragazza chiederà di te, se non trova amici in comune che possono presentari a lei, ti scrive su instagram dalla comodità della sua camera.
Con le donne le occasioni non devi crearle, se vogliono le creano loro.
Vecchio 31-10-2019, 15:24   #239
Esperto
 

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Originariamente inviata da PickupArtist Visualizza il messaggio
Non più. basta mettersi su tinder e si ha accesso a migliaia di donne disponibili sessualmente. Tinder o qualsiasi altra app. Tanto se piaci esteticamente ad una donna farà tutto lei.
Se fosse come dici tu non esisterebbe gente che ho letto pure qui che dice che sui social e chat di quel tipo c'è il problema del drago di komodo che azzanna le dita delle donne che non rispondono... O se preferisci il famoso fenomeno dei fantasmi che spariscono senza rispondere
Vecchio 31-10-2019, 15:25   #240
Esperto
L'avatar di Crepuscolo
 

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Originariamente inviata da PickupArtist Visualizza il messaggio
Se piaci ad una ragazza chiederà di te, se non trova amici in comune che possono presentari a lei, ti scrive su instagram dalla comodità della sua camera.
Con le donne le occasioni non devi crearle, se vogliono le creano loro.
Deve essere molto interessata però per fare così, altrimenti lascia perdere e se ne trova un altro più facile da approcciare.
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