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Vecchio 29-10-2019, 13:06   #201
Esperto
 

Chi sta male per la propria fobia ed evitamento e legge su un forum di queste tematiche di gente che dice di avere amici, di uscire regolarmente al venerdì e al sabato sera con altra gente, di gente che ha fidanzato o fidanzata e anzi ne hanno avuti tre o quattro, vanno a feste, in piscina con amici, il 31 dicembre fanno feste con la compagnia e via dicendo, credo sia normale che qualche domanda se la fa... Io che ho evitamento e fobia in modo pesante non ho mai avuto niente di tutto ciò, neanche una che venisse a bere un crodino con me, per anni, da sempre.
Ringraziamenti da
Nightlights (29-10-2019)
Vecchio 29-10-2019, 13:08   #202
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Maximilian74 Visualizza il messaggio
Chi sta male per la propria fobia ed evitamento e legge su un forum di queste tematiche di gente che dice di avere amici, di uscire regolarmente al venerdì e al sabato sera con altra gente, di gente che ha fidanzato o fidanzata e anzi ne hanno avuti tre o quattro, vanno a feste, in piscina con amici, il 31 dicembre fanno feste con la compagnia e via dicendo, credo sia normale che qualche domanda se la fa... Io che ho evitamento e fobia in modo pesante non ho mai avuto niente di tutto ciò, neanche una che venisse a bere un crodino con me, per anni, da sempre.
Io non ricordo così tanti utenti che abbiano tutto insieme questo popo' di vita sociale, anzi in questo momento non me ne viene in mente nessuno.
Vecchio 29-10-2019, 15:38   #203
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

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Originariamente inviata da Maximilian74 Visualizza il messaggio
Chi sta male per la propria fobia ed evitamento e legge su un forum di queste tematiche di gente che dice di avere amici, di uscire regolarmente al venerdì e al sabato sera con altra gente, di gente che ha fidanzato o fidanzata e anzi ne hanno avuti tre o quattro, vanno a feste, in piscina con amici, il 31 dicembre fanno feste con la compagnia e via dicendo, credo sia normale che qualche domanda se la fa... Io che ho evitamento e fobia in modo pesante non ho mai avuto niente di tutto ciò, neanche una che venisse a bere un crodino con me, per anni, da sempre.
se sono veramente a quel livello non capisco nemmeno che ci fanno qui dentro
Vecchio 29-10-2019, 15:45   #204
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Nightlights Visualizza il messaggio
se sono veramente a quel livello non capisco nemmeno che ci fanno qui dentro
dipende, magari in vari momenti della vita, tipo nell'arco di 20 anni, una cosa per volta di quelle elencate ci possono stare.. tutte insieme la vedo improbabile.
Vecchio 29-10-2019, 16:05   #205
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
dipende, magari in vari momenti della vita, tipo nell'arco di 20 anni, una cosa per volta di quelle elencate ci possono stare.. tutte insieme la vedo improbabile.
ma sicuramente, ma se veramente c'è dell'utenza che ha quei ritmi non vedo cosa ci possa trovare in comune con un forum come questo
Ringraziamenti da
Maximilian74 (29-10-2019)
Vecchio 29-10-2019, 16:07   #206
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
i bastian contrari del forum ce ne sono di ben conosciuti almeno 3..
Sono aperte le liste di proscrizione?
Vecchio 29-10-2019, 16:17   #207
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
i bastian contrari del forum ce ne sono di ben conosciuti almeno 3.. non so se lo fanno per il bene dell'utenza.. spero, ma non lo so.

poi ci sono le utentesse che vanno a braccio, interviene una e poi arrivano subito le altre. le fazioni.. alla fine si riproducono anche qui le stesse dinamiche del fuori. fanatici politici, gruppetti, fazioni.. non ho visto ancora i no-tav XD
lo fanno per provocare
Vecchio 29-10-2019, 16:20   #208
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Maximilian74 Visualizza il messaggio
lo fanno per provocare
Dare del bastian contrario a uno non è un'affermazione provocatoria, invece
Vecchio 29-10-2019, 18:22   #209
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Maximilian74 Visualizza il messaggio
E per la cronaca qui ci sono più utenti che fanno esclusivamente bastian contrario a prescindere, su qualsiasi cosa dica qualsiasi utente. Non è più questione che ognuno può avere la propria opinione, guardate che la gente non è scema a non capire quando il bastian contrario viene fatto esclusivamente per provocare
Le provocazioni basta ignorarle. Alla terza volta di solito uno si stufa.
Ringraziamenti da
Maximilian74 (29-10-2019)
Vecchio 29-10-2019, 18:30   #210
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da PickupArtist Visualizza il messaggio
Le provocazioni basta ignorarle. Alla terza volta di solito uno si stufa.
Non parlo solo per me, nel senso, basta leggere gli interventi di alcuni utenti, il modo in cui rispondono per capire che non lo fanno per incoraggiare chi ha problemi, lo fanno per dire a chiunque :"non è vero quello che dici, dici solo stronzate, non è vero quello che hai passato, non è vero che fuori è così". Ho visto spesso discussioni aperte da chi sta male in modo pesante per la fobia, con interventi atti a sminuire tutto, con gente che attacca senza pietà chi sta male dicendogli non è niente vero di quello che dici
Vecchio 29-10-2019, 18:50   #211
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ti ricordo la mia firma.
Se proprio vuoi discutere di questo gradirei che lo facessi nel merito e non liquidando, senz'altra argomentazione logica, quello che scrivo come minchiate solo perché sono un utente di questo forum e quindi sono "disturbato" e vedo le cose ad cazzum.
Altrimenti non ti risponderò.
Grazie.
Piano con 'ste offese, gli errori cognitivi non sono "minchiate" ma errori che facciamo tutti ed inevitabili. Impariamo insieme a conoscerli...

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non sono a conoscenza di neanche un caso di coppia con lei estroversa/sicura di sé (intesa come una che la fobia sociale/timidezza non sa manco dove sta di casa o quasi) e lui fobico/insicuro/bloccato con le donne (magari anche a zero esperienza over 30).
Appari molto etichettante, i personaggi di questa tua "commedia" non sono persone ma delle definizioni monodimensionali e cristallizzate che stanno soltanto nella tua mente. Non sembri concepire minimamente la possibilità di un cambiamento e tanto meno consideri la moltitudine di sfaccettature di cui ogni persona è dotata. Il fobico/insicuro/bloccato è così e così deve essere a vita. La medesima predica però la rivolgo anche a badwolf che ogni volta tira fuori la sua diagnosi per arrogarsi il diritto di continuare a star qui, non ne hai, se hai la figa automaticamente hai risolto tutti i problemi (). Scherzi a parte, puoi descrivere le tue difficoltà anche senza far ricorso a una diagnosi.

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E magari mi sbaglierò ma leggendoti non mi verrebbe in mente di associarti alla descrizione in grassetto, cosa che invece mi viene in mente con diversi altri utenti di questo forum (per esempio da quando sei iscritto qui non ti ho ma letto lamentarti del fatto che nessun essere umano di sesso femminile ti abbia mai preso in considerazione come potenziale partner).
Neghi subito il controesempio affermando che non soddisfi le ipotesi. Ma poi ammetti tu stesso di non avere sufficienti informazioni per affermare ciò ("magari mi sbaglierò"). Oltretutto il dichiarare di non essere mai stato preso in considerazione può essere esso stesso frutto di una visione distorta, quindi stai chiamando in causa una visione potenzialmente distorta a sostenere la tua visione distorta.

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ergo, qualcosa che ti differenzia da loro dovrebbe esserci e potrebbe spiegare come mai sei riuscito ad avere una storia con un'estroversa che fobia e timidezza non sa manco dove stanno di casa (giusto?).
Ma perché parti dal presupposto questa caratteristica stia a monte e non prendi in considerazione possa essere il frutto di un lavoro su sé stessi?

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Si potrebbe ad esempio anche andare più nel dettaglio e chiedere a che età hai "combinato" per la prima volta qualcosa con una donna, chi tra di voi ha abbordato per primo/a l'altro/a, chi ha chiesto per primo/a di uscire, chi ha fatto il Primo Passo Esplicito, se fisicamente sei palestrato o comunque normalmente ti si nota in giro o passi inosservato come me e tanti altri...
Qui trasmetti un senso di inadeguatezza enorme: se tu sei riuscito ad avere una relazione con una estroversa è perché sei un figo mentre io passo inosservato, non ci provano con me, non mi fanno i ppe ecc. Perché non riesci ad accettare (anche solo come ipotesi di lavoro, non dico di non metterla in dubbio) che se una persona è riuscita dove tu pensi il fobico medio non riuscirebbe è perché ha fatto delle cose e si è messo in gioco e non perché aveva certe caratteristiche che "a priori" gli avrebbero assicurato il successo?

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ah, e comunque anche fosse, sarebbe 1 caso a fronte di N casi di estroverso con fobica.
Onestamente in tanti anni di forum io ho riscontrato che le relazioni estroverso/fobica durano tanto meno quanto più è il divario di problematicità. Quindi tutta questa differenza di cui parli sul medio/lungo termine a mio avviso si annulla quasi.
Vecchio 29-10-2019, 19:10   #212
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Fatemi capire... sor Moon si è fidanzato?
Oddio santo... Già scriveva da arricchito prima, pensa adesso che "i soldi" li ha fatti per davvero....
Vecchio 29-10-2019, 19:35   #213
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Non stiamo parlando di me, e poi è notorio che le donne i soldi te li fanno spendere, quale ricchezza. Addio collezione di Rolex nel caso.
Vecchio 29-10-2019, 19:57   #214
Esperto
L'avatar di Edwin
 

Comunque ho notato nella discussione che si ragiona a comportamenti stagni, lo ha evidenziato Moon ma più in generale cose come "un fobico ed un estroverso non hanno nulla in comune" è abbastanza forte come affermazione, perchè si presuppone che l'essere fobici (e l'essere estroversi) esaurisca la persona, quando sono caratteristiche magari predominante ma solo parziali del nostro essere.
Un fobico può conquistare un'estroversa per il semplice fatto che un fobico non è solo fobico nella sua esistenza.
Poi chiaro essendo la fobia sociale un disturbo è normale che possa compromettere certi aspetti della vita, esattamente come lo può fare il DOC o la depressione, ma se uscissimo dal "patologico" e dicessimo un timido e un estroverso il divario non sarebbe poi tanto.
Vecchio 29-10-2019, 20:29   #215
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Edwin Visualizza il messaggio
Comunque ho notato nella discussione che si ragiona a comportamenti stagni, lo ha evidenziato Moon ma più in generale cose come "un fobico ed un estroverso non hanno nulla in comune" è abbastanza forte come affermazione, perchè si presuppone che l'essere fobici (e l'essere estroversi) esaurisca la persona, quando sono caratteristiche magari predominante ma solo parziali del nostro essere.
Un fobico può conquistare un'estroversa per il semplice fatto che un fobico non è solo fobico nella sua esistenza.
Poi chiaro essendo la fobia sociale un disturbo è normale che possa compromettere certi aspetti della vita, esattamente come lo può fare il DOC o la depressione, ma se uscissimo dal "patologico" e dicessimo un timido e un estroverso il divario non sarebbe poi tanto.
Le eccezioni ci possono essere, di norma però è abbastanza se non molto difficile un legame duraturo tra una persona estroversa e una persona chiusa, problematica dal punto di vista di interazioni sociali, evitante, depressa... Non perché lo dico io ma perché è una cosa oggettiva
Vecchio 29-10-2019, 20:50   #216
Esperto
L'avatar di DeadSoul
 

Comunque mi pesa non essere mai stata fidanzata a 20 anni.
Vecchio 29-10-2019, 20:59   #217
Esperto
L'avatar di Edwin
 

Quote:
Originariamente inviata da Maximilian74 Visualizza il messaggio
Le eccezioni ci possono essere, di norma però è abbastanza se non molto difficile un legame duraturo tra una persona estroversa e una persona chiusa, problematica dal punto di vista di interazioni sociali, evitante, depressa... Non perché lo dico io ma perché è una cosa oggettiva
Però qui parliamo già di disturbi che rendono, in teoria, trasversalmente difficile relazionarsi a prescindere dall'ambito sentimentale.
Se parlassimo unicamente di timido ed estroverso, penso che la situazione cambierebbe.
Quel che voglio dire è che timido ed estroverso sono solo alcune delle caratteristiche che accomunano noi uomini, ce ne possono essere di ben più forti in grado di attrarre. E non penso siano minoritarie rispetto alle ultime due (per quanto probabilmente siano un primo discriminante).

Per un fobico la situazione è certamente diversa per una questione psicologica più difficile. Però il fobico non è solo fobico, e il mio invito è di vedere oltre questa etichetta perchè la personalità oltre la malattia l'abbiamo tutti.
Vecchio 29-10-2019, 21:07   #218
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Edwin Visualizza il messaggio
Però qui parliamo già di disturbi che rendono, in teoria, trasversalmente difficile relazionarsi a prescindere dall'ambito sentimentale.
Se parlassimo unicamente di timido ed estroverso, penso che la situazione cambierebbe.
Quel che voglio dire è che timido ed estroverso sono solo alcune delle caratteristiche che accomunano noi uomini, ce ne possono essere di ben più forti in grado di attrarre. E non penso siano minoritarie rispetto alle ultime due (per quanto probabilmente siano un primo discriminante).

Per un fobico la situazione è certamente diversa per una questione psicologica più difficile. Però il fobico non è solo fobico, e il mio invito è di vedere oltre questa etichetta perchè la personalità oltre la malattia l'abbiamo tutti.
Io non conosco tutti qui, ma parlo per me e credo come me ci sia altra gente, che non ha mai avuto una relazione, non sa neanche cosa sia un bacio a una donna, tantomeno fare sesso con una donna (lasciamo perdere l'andare a prostitute, io parlo di fare sesso con una compagna o fidanzata)... Posso così vedere oltre la mia fobia e il mio evitamento, ma la realtà dei fatti è questa, e credimi, si sta male, ma veramente male e non si vede una via d'uscita
Vecchio 29-10-2019, 21:07   #219
Esperto
L'avatar di SoloUnaDonna
 

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
alla fine si riproducono anche qui le stesse dinamiche del fuori. fanatici politici, gruppetti, fazioni.. non ho visto ancora i no-tav XD
i terrapiattisti.. è tutta opera loro ._.
Vecchio 29-10-2019, 21:09   #220
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Maximilian74 Visualizza il messaggio
con gente che attacca senza pietà chi sta male dicendogli non è niente vero di quello che dici
questa cosa è più che disgustosa.
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