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15-05-2012, 01:35
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#41
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Quote:
Originariamente inviata da Bourée
Tendenzialmente mi piace credere di condividere la visione "orientale" del signor Muttley.
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Anche messa così ... quali idee?
Non si può credere a tutto e al contrario di tutto.
Va bene l'elasticità mentale, ma non siamo DAS.
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Secondo me non hai inteso bene quanto volevo esprimere
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15-05-2012, 08:50
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#42
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Banned
Qui dal: Sep 2011
Ubicazione: maledetto pianeta terra
Messaggi: 404
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io stimo solo me stesso
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15-05-2012, 11:35
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#43
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Banned
Qui dal: Oct 2011
Ubicazione: palermo
Messaggi: 146
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i miei genitori che nonostante tutti gli anni che abbiano passato insieme si amano ancora e lo esternano..per il fatto che sono sempre presenti e si fanno in 4 per noi figli nonostante gli acciacchi...ecco da loro prendo esempio..e spererei di trovare una persona con cui percorrere il loro stesso cammino..che non si stanchi da un giorno all'altro come fa tanta gente...queste persone stimo e quelli che danno tanto amore nonostante le sofferenze che dona..
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15-05-2012, 11:39
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#44
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Secondo me non hai inteso bene quanto volevo esprimere
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Secondo me potresti anche spiegarti meglio.
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15-05-2012, 16:08
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#45
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Esperto
Qui dal: Dec 2008
Ubicazione: Su una panchina al Brunswick Centre, London
Messaggi: 2,049
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Secondo me potresti anche spiegarti meglio.
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Temo che lui rientri in questa categoria:
Quote:
Originariamente inviata da passenger
Mi fa rabbia chi non ha il coraggio di dire quello che pensa, e per dirlo si nasconde dietro fumosi giri di parole.
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15-05-2012, 17:52
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#46
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Passenger sei vittima di uno schema: si è vittima di uno schema quando si ripete l'emozione generata da un fatto...facciamo un esempio: una persona accetta di venire alla tua festa solo perché ce n'è un'altra e non per te, tu ti arrabbi in quel momento ma, una volta conclusosi il fatto, la rabbia dovrebbe svanire. Se invece persiste il risentimento verso quella persona, allora subentra lo schema
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Ultima modifica di muttley; 15-05-2012 a 17:56.
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15-05-2012, 17:55
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#47
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Esperto
Qui dal: Dec 2008
Ubicazione: Su una panchina al Brunswick Centre, London
Messaggi: 2,049
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Te la farò pagare, prima o poi
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15-05-2012, 17:55
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#48
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Secondo me potresti anche spiegarti meglio.
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Io ho scritto che siamo contenitori di idee, non di tutte le idee.
Tu hai scritto che non si può credere a tutto o qualcosa del genere...hai innestato nella mia asserzione un elemento estraneo ad essa, come ti capita spesso di fare.
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15-05-2012, 17:56
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#49
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Quote:
Originariamente inviata da passenger
Te la farò pagare, prima o poi
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Schema emotivo vendicativo
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15-05-2012, 18:59
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#50
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Esperto
Qui dal: Dec 2008
Ubicazione: Su una panchina al Brunswick Centre, London
Messaggi: 2,049
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Schema emotivo vendicativo
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E invece andare alle feste di compleanno solo se ci sono fighe cos'è, lo schema emotivo-morto-di-figa?
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15-05-2012, 20:52
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#51
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Non è stato classificato tra gli schemi del libro di Tara Bennet
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15-05-2012, 23:47
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#52
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Esperto
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Firenze
Messaggi: 484
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Le persone intelligenti, sensibili, resilienti, open-minded, competenti in quello che fanno.
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16-05-2012, 00:23
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#53
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Banned
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Südtirol
Messaggi: 6,826
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Singoli individui, non categorie.
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16-05-2012, 02:25
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#54
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Banned
Qui dal: Dec 2011
Ubicazione: Puglia
Messaggi: 2,414
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la persona nel suo insieme, non ne ho mai incontrata una, anzi forse una si adesso...
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16-05-2012, 09:46
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#55
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Passenger sei vittima di uno schema: si è vittima di uno schema quando si ripete l'emozione generata da un fatto...facciamo un esempio: una persona accetta di venire alla tua festa solo perché ce n'è un'altra e non per te, tu ti arrabbi in quel momento ma, una volta conclusosi il fatto, la rabbia dovrebbe svanire.
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Non prima che la persona che ha commesso il torto se ne penta e si scusi con l'offeso.
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16-05-2012, 09:52
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#56
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Io ho scritto che siamo contenitori di idee, non di tutte le idee.
Tu hai scritto che non si può credere a tutto o qualcosa del genere...hai innestato nella mia asserzione un elemento estraneo ad essa, come ti capita spesso di fare.
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Ho considerato che avevi scritto anche questo:
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Aggiungo anche che stimo molto le persone che amano mettersi in discussione, che ammettono anche i propri torti oltre che quelli altrui, che valutano le situazioni da più angolazioni e non fanno della propria personalità un elemento di vanto o ne rimarcano con insistenza e determinazione i tratti costitutivi. Il carattere è una cosa altamente aleatoria, fragile e ad alto tasso di permeabilità dagli eventi esterni...purtroppo però il nostro background occidentale ci insegna ad essere fieri di noi stessi, ad essere noi stessi, a dare una forte identificazione morale a tutto quello che pensiamo di essere.
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E soprattutto la parte evidenziata a me dà molto l'idea di una persona schematizzabile come un DAS, o di un contenitore d'idee (per riprendere la tua metafora) in cui ce ne siano tante, ammassate alla rinfusa e tra le quali si preleva giorno per giorno quella che capita... stile Daniele Capezzone
Capezzone è infatti proprio un esempio di persona le cui idee (sto ancora seguendo la tua identificazione di persona come contenitore d'idee) sono altamente aleatorie, fragili e ad alto tasso di permeabilità dagli eventi esterni: una banderuola, in parole povere.
Mettersi in discussione va bene, ma la coerenza sui princìpi di fondo è ancora un valore, almeno per me. Se un uomo non è disposto a lottare per le sue idee, o queste valgono poco o vale poco lui (cit.)
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16-05-2012, 18:26
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#57
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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No, non farne una lettura politica, ma soprattutto non attribuirmi parallelismi col "cazzopene" (anagramma che ben identifica la natura del suddetto) giacché mi è sempre stato sui marroni sin da tempi non sospetti
Il concetto è che la visione occidentale tende ad esaltare l'importanza del carattere, la sua natura unitaria, indivisibile e, in sostanza, forte. Quante volte ho udito persone che si trincerano dietro ai classici discorsi del tipo "Io sono fatto così, vado preso così, sono bravo buono e tutto il resto ma fammele girare e vedrai, sono una persona corretta, leale, onesta, sono determinato, sono uno che si butta, sono timido ecc.". Tutte frasi che a mio avviso somigliano più a forme di autoinganno in cui chi le pronuncia mira a construirsi un personaggio, rinforzando le proprie convinzioni a forza di mantra autosuggestionanti. Per me invece il carattere è qualcosa di poco unitario, di facilmente scomponibile e malleabile, questo perché credo sia più giusto reagire e comportarsi a seconda di ogni singola situazione, sfruttando il metodo della piena coscienza (a cui dedicherò prima o poi un topic) e liberandosi il più possibile (per quanto sia possibile) da filtri percettivi e precomprensivi che spesso distorcono la realtà. Ecco, quindi il carattere non dovrebbe essere una serie di abitudini e schemi mentali, ma qualcosa con cui osservare la realtà con la maggior lucidità ed equanimità possibile. Ciò comporta probabilmente una visione demistificante di tutto quel bagaglio culturale occidentalista che mira a creare forti individualità, forti personaggi e, più in generale, un'esagerata percezione di sé in rapporto con il mondo.
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16-05-2012, 18:55
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#58
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Per me invece il carattere è qualcosa di poco unitario, di facilmente scomponibile e malleabile, questo perché credo sia più giusto reagire e comportarsi a seconda di ogni singola situazione, sfruttando il metodo della piena coscienza (a cui dedicherò prima o poi un topic) e liberandosi il più possibile (per quanto sia possibile) da filtri percettivi e precomprensivi che spesso distorcono la realtà.
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Come mai di fronte alla stessa situazione due persone diverse reagiscono in maniera diversa?
E comunque a me il carattere spesso non pare affatto facilmente malleabile. La tua mi pare una visione da 1984 (persone tutte uguali e, volendo, plasmabili allo stesso modo), più che orientale.
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16-05-2012, 19:01
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#59
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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E' il libero arbitrio a renderci differenti, ci porta su differenti piani di giudizio che però non dovrebbero essere influenzati da schemi emotivi pre-esistenti. Una persona che giudica con equanimità e il più possibile lontano da schemi non si dovrebbe far manipolare. I grandi dittatori del passato hanno fatto leva sugli schemi mentale delle persone (rabbia, desiderio di vendetta, senso di privazione...pensa solo al mito della vittoria mutilata di cui si alimentò la propaganda fascista)
E poi basta con orwell
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16-05-2012, 19:06
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#60
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
E' il libero arbitrio a renderci differenti, ci porta su differenti piani di giudizio che però non dovrebbero essere influenzati da schemi emotivi pre-esistenti.
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Ecco, e come mai Tizio sceglie una cosa e Caio un'altra?
Ad ogni modo contesto anche l'identificazione del carattere con degli schemi quasi stereotipati come tu sembri postulare.
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Originariamente inviata da muttley
E poi basta con orwell
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Non è colpa mia se è stato così preveggente
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