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Vecchio 15-05-2012, 01:35   #41
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da Bourée Visualizza il messaggio
Tendenzialmente mi piace credere di condividere la visione "orientale" del signor Muttley.


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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Anche messa così ... quali idee?
Non si può credere a tutto e al contrario di tutto.
Va bene l'elasticità mentale, ma non siamo DAS.
Secondo me non hai inteso bene quanto volevo esprimere
Vecchio 15-05-2012, 08:50   #42
Banned
 

io stimo solo me stesso
Vecchio 15-05-2012, 11:35   #43
Banned
 

i miei genitori che nonostante tutti gli anni che abbiano passato insieme si amano ancora e lo esternano..per il fatto che sono sempre presenti e si fanno in 4 per noi figli nonostante gli acciacchi...ecco da loro prendo esempio..e spererei di trovare una persona con cui percorrere il loro stesso cammino..che non si stanchi da un giorno all'altro come fa tanta gente...queste persone stimo e quelli che danno tanto amore nonostante le sofferenze che dona..
Vecchio 15-05-2012, 11:39   #44
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Secondo me non hai inteso bene quanto volevo esprimere
Secondo me potresti anche spiegarti meglio.
Vecchio 15-05-2012, 16:08   #45
Esperto
L'avatar di passenger
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Secondo me potresti anche spiegarti meglio.
Temo che lui rientri in questa categoria:

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Originariamente inviata da passenger Visualizza il messaggio
Mi fa rabbia chi non ha il coraggio di dire quello che pensa, e per dirlo si nasconde dietro fumosi giri di parole.
Vecchio 15-05-2012, 17:52   #46
Esperto
L'avatar di muttley
 

Passenger sei vittima di uno schema: si è vittima di uno schema quando si ripete l'emozione generata da un fatto...facciamo un esempio: una persona accetta di venire alla tua festa solo perché ce n'è un'altra e non per te, tu ti arrabbi in quel momento ma, una volta conclusosi il fatto, la rabbia dovrebbe svanire. Se invece persiste il risentimento verso quella persona, allora subentra lo schema

Ultima modifica di muttley; 15-05-2012 a 17:56.
Vecchio 15-05-2012, 17:55   #47
Esperto
L'avatar di passenger
 

Te la farò pagare, prima o poi
Vecchio 15-05-2012, 17:55   #48
Esperto
L'avatar di muttley
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Secondo me potresti anche spiegarti meglio.
Io ho scritto che siamo contenitori di idee, non di tutte le idee.
Tu hai scritto che non si può credere a tutto o qualcosa del genere...hai innestato nella mia asserzione un elemento estraneo ad essa, come ti capita spesso di fare.
Vecchio 15-05-2012, 17:56   #49
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da passenger Visualizza il messaggio
Te la farò pagare, prima o poi
Schema emotivo vendicativo
Vecchio 15-05-2012, 18:59   #50
Esperto
L'avatar di passenger
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Schema emotivo vendicativo
E invece andare alle feste di compleanno solo se ci sono fighe cos'è, lo schema emotivo-morto-di-figa?
Vecchio 15-05-2012, 20:52   #51
Esperto
L'avatar di muttley
 

Non è stato classificato tra gli schemi del libro di Tara Bennet
Vecchio 15-05-2012, 23:47   #52
Esperto
L'avatar di Sotterranea
 

Le persone intelligenti, sensibili, resilienti, open-minded, competenti in quello che fanno.
Vecchio 16-05-2012, 00:23   #53
Banned
 

Singoli individui, non categorie.
Vecchio 16-05-2012, 02:25   #54
Banned
 

la persona nel suo insieme, non ne ho mai incontrata una, anzi forse una si adesso...
Vecchio 16-05-2012, 09:46   #55
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Passenger sei vittima di uno schema: si è vittima di uno schema quando si ripete l'emozione generata da un fatto...facciamo un esempio: una persona accetta di venire alla tua festa solo perché ce n'è un'altra e non per te, tu ti arrabbi in quel momento ma, una volta conclusosi il fatto, la rabbia dovrebbe svanire.
Non prima che la persona che ha commesso il torto se ne penta e si scusi con l'offeso.
Vecchio 16-05-2012, 09:52   #56
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Io ho scritto che siamo contenitori di idee, non di tutte le idee.
Tu hai scritto che non si può credere a tutto o qualcosa del genere...hai innestato nella mia asserzione un elemento estraneo ad essa, come ti capita spesso di fare.
Ho considerato che avevi scritto anche questo:

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Aggiungo anche che stimo molto le persone che amano mettersi in discussione, che ammettono anche i propri torti oltre che quelli altrui, che valutano le situazioni da più angolazioni e non fanno della propria personalità un elemento di vanto o ne rimarcano con insistenza e determinazione i tratti costitutivi. Il carattere è una cosa altamente aleatoria, fragile e ad alto tasso di permeabilità dagli eventi esterni...purtroppo però il nostro background occidentale ci insegna ad essere fieri di noi stessi, ad essere noi stessi, a dare una forte identificazione morale a tutto quello che pensiamo di essere.
E soprattutto la parte evidenziata a me dà molto l'idea di una persona schematizzabile come un DAS, o di un contenitore d'idee (per riprendere la tua metafora) in cui ce ne siano tante, ammassate alla rinfusa e tra le quali si preleva giorno per giorno quella che capita... stile Daniele Capezzone
Capezzone è infatti proprio un esempio di persona le cui idee (sto ancora seguendo la tua identificazione di persona come contenitore d'idee) sono altamente aleatorie, fragili e ad alto tasso di permeabilità dagli eventi esterni: una banderuola, in parole povere.

Mettersi in discussione va bene, ma la coerenza sui princìpi di fondo è ancora un valore, almeno per me. Se un uomo non è disposto a lottare per le sue idee, o queste valgono poco o vale poco lui (cit.)
Vecchio 16-05-2012, 18:26   #57
Esperto
L'avatar di muttley
 

No, non farne una lettura politica, ma soprattutto non attribuirmi parallelismi col "cazzopene" (anagramma che ben identifica la natura del suddetto) giacché mi è sempre stato sui marroni sin da tempi non sospetti
Il concetto è che la visione occidentale tende ad esaltare l'importanza del carattere, la sua natura unitaria, indivisibile e, in sostanza, forte. Quante volte ho udito persone che si trincerano dietro ai classici discorsi del tipo "Io sono fatto così, vado preso così, sono bravo buono e tutto il resto ma fammele girare e vedrai, sono una persona corretta, leale, onesta, sono determinato, sono uno che si butta, sono timido ecc.". Tutte frasi che a mio avviso somigliano più a forme di autoinganno in cui chi le pronuncia mira a construirsi un personaggio, rinforzando le proprie convinzioni a forza di mantra autosuggestionanti. Per me invece il carattere è qualcosa di poco unitario, di facilmente scomponibile e malleabile, questo perché credo sia più giusto reagire e comportarsi a seconda di ogni singola situazione, sfruttando il metodo della piena coscienza (a cui dedicherò prima o poi un topic) e liberandosi il più possibile (per quanto sia possibile) da filtri percettivi e precomprensivi che spesso distorcono la realtà. Ecco, quindi il carattere non dovrebbe essere una serie di abitudini e schemi mentali, ma qualcosa con cui osservare la realtà con la maggior lucidità ed equanimità possibile. Ciò comporta probabilmente una visione demistificante di tutto quel bagaglio culturale occidentalista che mira a creare forti individualità, forti personaggi e, più in generale, un'esagerata percezione di sé in rapporto con il mondo.
Vecchio 16-05-2012, 18:55   #58
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Per me invece il carattere è qualcosa di poco unitario, di facilmente scomponibile e malleabile, questo perché credo sia più giusto reagire e comportarsi a seconda di ogni singola situazione, sfruttando il metodo della piena coscienza (a cui dedicherò prima o poi un topic) e liberandosi il più possibile (per quanto sia possibile) da filtri percettivi e precomprensivi che spesso distorcono la realtà.
Come mai di fronte alla stessa situazione due persone diverse reagiscono in maniera diversa?
E comunque a me il carattere spesso non pare affatto facilmente malleabile. La tua mi pare una visione da 1984 (persone tutte uguali e, volendo, plasmabili allo stesso modo), più che orientale.
Vecchio 16-05-2012, 19:01   #59
Esperto
L'avatar di muttley
 

E' il libero arbitrio a renderci differenti, ci porta su differenti piani di giudizio che però non dovrebbero essere influenzati da schemi emotivi pre-esistenti. Una persona che giudica con equanimità e il più possibile lontano da schemi non si dovrebbe far manipolare. I grandi dittatori del passato hanno fatto leva sugli schemi mentale delle persone (rabbia, desiderio di vendetta, senso di privazione...pensa solo al mito della vittoria mutilata di cui si alimentò la propaganda fascista)
E poi basta con orwell
Vecchio 16-05-2012, 19:06   #60
Esperto
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
E' il libero arbitrio a renderci differenti, ci porta su differenti piani di giudizio che però non dovrebbero essere influenzati da schemi emotivi pre-esistenti.
Ecco, e come mai Tizio sceglie una cosa e Caio un'altra?
Ad ogni modo contesto anche l'identificazione del carattere con degli schemi quasi stereotipati come tu sembri postulare.

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
E poi basta con orwell
Non è colpa mia se è stato così preveggente
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