Pablo's way

No, no qui non si tratta di umanitarismo, si tratta di risolvere\gestire un problema, che non è causato dall'Europa che è certamente però colpevole di immobilismo e di egoismi interni.
Se esci dall'Europa il problema è sempre lì e la gente continua ad arrivare, perché il problema non è l'Europa.

Questa non è la causa delle ondate migratorie, semmai ne aggrava le conseguenze, il problema dell'immigrazione esiste Europa o non Europa per l'Italia, ed è amplificato rispetto ad altri paesi per una questione puramente geografica, siamo uno degli approdi più vicini per una parte delle popolazioni provenineti dall'Africa.

Ecco incominciamo a parlare di soluzioni, invece di raccontarci che si risolvono i problemi uscendo dall'Europa e chiudendo le frontiere (quali forntiere poi che il nostro problema sono le coste e quelle non le puoi chiudere).

L'Europa ha gestito bene il fenomeno fin qui? No, come al solito ha prevalso l'egoismo e gli interessi di parte dei singoli stati, ma la soluzione non è accusare l'Europa di un problema di cui non è causa ed uscirne credendo di risolvere le cose da soli.

La soluzione è politica, combattere una battaglia politica all'interno delle istituzioni europee per cambiare le cose, perché la questione venga affrontata come un problema comune e non di chi se lo ritrova perché ha i confini sulle principali rotte migratorie.

Stare dentro e gestire insieme un fenomeno di questa portata è l'unica soluzione, se andiamo da soli continueranno ad arrivare e rimarranno qui, perché Francia, Austria e compagnia chiuderanno le frontiere, già lo fanno adesso figurati quando ce ne andremo per i fatti nostri.
E' una scelta, per me stare dentro e combattere per cambiare le cose specie in questa fase è fondamentale.

Gummo

Non è più tempo, passati di moda gli economisti anti-spread, ora non tirano più nemmeno i neri. Ora va tanto l'antipolitica, altro contenitore vuoto da utilizzare a proprio piacimento.

lauretum

La proposta di dividere equamente i rifugiati purtroppo va accantonata, lo ha dimostrato Farage, e continuando su questa strada mandi la le pen al governo in Francia, senza contare i paesi ancora più lontani dal mediterraneo che non vogliono proprio saperne

Occorre prendere atto che questo argomento sia assai impopolare, la via migliore è dare soldi a pioggia ai paesi come il nostro, e quelli per cui passano le vie dell 'immigrazione terrestre, per far gestire la cosa a loro, così accontenti tutti

Clend

Bisogna TERMINARE le destre radicali

SimpleBreakfast

Anche io credo sia l'unico sistema lauretum, tuttavia saranno soldi che verranno usati non certo per risolvere la disoccupazione, il precariato, la distruzione della classe media in generale.
Il problema immigrati per me è marginale rispetto ad altre questioni, anche se influisce, costituendo purtroppo uno specchietto per le allodole. Finché si continueranno a prendere solo quelli come problema d'Europa non vedo come possiamo uscirne o perlomeno ipotizzare soluzioni di crescita. Che Farage, le Pen, Hofer etc vengano votati anche da operai e gente più o meno posta a sinistra oltre che dalla destra direi che è indice di problemi ben più profondi.

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Centauro

Ho la vaga impressione che fra un po chiuderanno le frontiere sempre più paesi e noi saremo saremo sempre più isolati e lasciati a noi stessi da una pletora di politici venduti e corrotti,rimbambiti da secoli di indottrinamento cattolico,e guai a parlare di identità nazionale che subito si agitano gli spettri del ventennio.

Quel video di castel Volturno mi mette i brividi.

ApocaliPs Now.

Milo

Su questo mi trovi pienamente daccordo il voto degli italiani all'estero è uno scandalo se vuoi votare te nè torni qua a farlo.

Gummo

E avremo risolto i mali del mondo?

Suvvia, viviamo nel paradosso che le destre radicali sono le uniche ad accusare il sistema. Propongono soluzioni scandalose, ma nel complesso sono i partiti meno disonesti che ci siano. I criminali più pericolosi sono quelli che si fanno chiamare socialisti e tolgono diritti ai lavoratori. Poi ognuno la pensi come vuole.

Clend

Non mi interessa che non siano disonesti, per me la loro ideologia è il male assoluto

Gummo

Peccato che il male assoluto in questi decenni sia stato perpetrato a turno da forze che si proponevano come democratiche. A partire dalle bombe atomiche sul Giappone fino al massacro di milioni di persone in medio oriente basato su falsi presupposti. Io non capisco di cosa vi spaventiate. Viviamo già in una dittatura dissimulata; l'odio e la paura vengono già utilizzati per distruggere la nostra società, e così sarà sempre. I fascisti almeno movimentano un po' le cose.

Winston_Smith

Non credo proprio, a meno che non si voglia dare adito alla propaganda nell'Europa del Nord sui "mediterranei parassiti" e a quella salviniana su "Ci mandano l'Africa intera più Marte e Venere, tutti da noi".
Alleanza alla pari, diritti e doveri equamente ripartiti, da ciascuno secondo le sue possibilità e a ciascuno secondo i suoi bisogni (cit.): è l'unica via sensata.

Sarà perché magari guarda caso sono i soliti fascistelli a parlarne?

Bravo, spavéntati che viene l'uomo nero a mangiarti e fatti proteggere da Salvini, Farage e fascisti vari. Continua a pagare i loro stipendi e ad avallare lo sfruttamento e il lavoro nero, bravo.

Certo, con Farage che continua a prendere soldi come parlamentare europeo e spara balle come quella dei 350 milioni di £ recuperabili per il servizio sanitario inglese. La bocca della verità, proprio.
Che ci siano altri personaggi e politiche negative OK, ma mi suona molto strano che uno di sinistra non sia d'accordo con l'equazione fascismo = crimine contro l'umanità in sé e per sé (come in effetti è).

Winston_Smith

Sì, dichiarando guerra all'Estasia (cit.)

Mi sapresti citare una proposta di legge seria di Farage o di altri suoi consimili in Europa contro lo strapotere della grande finanza, a tutela degli interessi dei piccoli lavoratori e dei più colpiti dalla crisi?

Clend

Le Destre radicali propongono soluzioni ignoranti e disumane a problemi seri. Sono un pó preoccupato per la loro ascesa, adesso si inizia pure a lodarne la loro onestà

Winston_Smith

Mi pare lo stesso modo di (s)ragionare di D'Alema: contro Renzi va bene anche Lucifero. No, Lucifero non va bene.
Come se poi fosse inevitabile dover finire per forza o a Scilla-Merkel o a Cariddi-Farage.

Centauro

Uscire dal sistema usuraio della moneta unica.

Winston_Smith

Ho detto proposte serie.
Che senza dubbio aiutino i piccoli.
Non specchietti per le allodole.
Ad esempio: più welfare, più sussidi ai disoccupati, più tasse ai più ricchi.

Centauro

Se prima non usciamo dall'Euro è impossibile fare alcun tipo di politica economica a sostegno dei più deboli.

lauretum

La brexit ha dimostrato che la propaganda anti immigrazione fa presa sulla gente comune, intestardirsi fa solo il gioco delle destre estreme

Gli ideali e la realtà raramente vanno a braccetto, occorre disinnescare questa arma di propaganda e l'unico modo è il compromesso

La Le Pen è un rischio concreto, anche più pericoloso della Brexit, perché la Francia è in europa con tutte le scarpe ed è un membro chiave, non si può permettere che vinca lei

lauretum

Il presidente francese ha rigettato la richiesta di referendum anche in Francia, mossa dalla le pen

Figurati che accade se va al governo lei

Vanno subito disinnescati i suoi argomenti di propaganda, non è tempo di idealismi ma di pragmatismo

Col nostro debito pubblico, non oso immaginarci senza euro e senza 'protezione'

lauretum

Dentro l'europa siamo un 'too big to fail', fuori e da soli facciamo una brutta fine in poco tempo