Gummo

Purtroppo la gente si fa abbindolare da 80 euro e poi non comprende la realtà delle cose quando è lí, semplice, parata davanti ai loro occhi. Tutti noi abbiamo un nemico comune che sta utilizzando questi strumenti per annientarci.

Centauro

Se ne renderanno conto quando i risparmi dei genitori e le pensioni dei nonni non ci saranno più.

awasted

Non mi pare parli di decrescita felice, anzi.
Non vedo quali interessi ci siano nel far morire di fame la propria popolazione e come l'uscita dall'unione possa aiutare i cittadini europei (beh, che poi non sarebbero più europei). Cioè, con l'uscita dall'unione il problema immigrazione scompare? Scompaiono le multinazionali che sfruttano manodopera a basso costo? Sparisce il problema della crisi economica? Viene preservata un'unità nazionale economico-culturale assente già in partenza nella maggior parte dei paesi europei, e così debole che non viene riconosciuta neanche tra nord e sud o est e ovest di uno stesso Stato?
Non sono domande retoriche, cerco di capirci qualcosa.

Centauro

Uscire dalla Europa significa riprendersi la sovranità sia politica che economica senza dover sottostare ai diktat della troika su abomini come il pareggio di bilancio il Jobs act i vari fondi salva banche il ttp gli interessi sul debito e l immigrazione selvaggia.

Naturalmente ciò può accadere solo con una classe dirigente non asservita ai poteri della finanza.

awasted

Potrei sbagliare, ma l'europa tiene più o meno insieme degli stati che lasciati a se stessi finirebbero per sgretolarsi sotto le varie spinte indipendentiste interne (spagna e italia tra le prime, ma non solo) oppure per costruire muri lungo i confini. Grande risultato
La sovranità dei singoli stati è un concetto superato di circa mezzo secolo, già l'europa unita non è chissà quale forza a livello globale, figuriamoci i singoli Stati da soli. L'europa magari impone abomini, ma se fosse il male minore?
Recuperiamo la sovranità, e poi che facciamo? Ce la diamo in faccia?
Forse adesso l'europa è unita con lo sputo, ma se fosse unita da qualcosa di più solido -e mi pare sia questo di cui si parla nel video?

Clend

Ma qua è pieno di gente sicura del contrario. Non so come facciano a essere così sicuri, per me è tutto così nebuloso.
L'unica cosa che posso dire, è che ho l'impressione che dividersi e rinforzare concetti medievali come la sovranità dei singoli stati non mi sembra essere la migliore delle strade possibili. Cioè, io almeno lo vedo abbastanza triste

Pablo's way

Non vedo il nesso tra problema immigrazione e lo stare in Europa, in che cosa migliorarebbe la situazione uscendo dall'Europa? Se usciamo dall'Europa non attraversano più il mediterraneo per approdare sulle nostre coste?

Markos

Certo invece...
Analizza amabilmente quelle che sono le conseguenze di anni e anni di politiche infauste (dando, anche se non in maniera manifesta, la colpa alla gggente che ha votato in un certo modo senza cognizione di causa....Dimenticandosi quindi dei vari governi Prodi, d'Alema, Amato etc..) senza dare una spiegazione razionale al perché da fine 2011 (quando in teoria l'Italia è stata salvata dal malvagio Abberluskane) i dati siano costantemente peggiorati..(non mi credi? Controlla i dati sulla disoccupazione e il debito pubblico di allora e confrontali con quelli attuali)..In che modo peggiorando la vita della gggente e costringendola al suicidio o ad emigrare puoi aver fatto il suo bene? Tu affermi che le multinazionali ci sarebbero stati ugualmente? E sarebbero stati altrettanto felici senza "benzina" da sfruttare? Il problema immigrazione non ci sarebbe stato ugualmente? Beh certo gli immigrati arrivavano ugualmente ma l'immigrazione in quanto tale non è una piaga a prescindere anzi....E' un arricchimento non da poco se attuata in determinate condizioni...Poi però vieni a sapere che Francia, Stati Uniti e Germania per una questione di risorse vogliono ammazzare Gheddafi e costringono l'Italia a firmare il patto (sempre nel 2011 poco prima che cadesse Abberluskane) per l'intervento in Libia...Creano caos, morti e un fuggi fuggi generale in nome della "libertà"...In Libia adesso comanda l'Isis (meglio loro che il cattivone Gheddafi) e la gente continua ad imbarcarsi verso l'Italia che (a causa di un trattato che il Pd al governo non si sogna neanche di provare a cambiare) è costretta a tenersi e integrare (come con la disoccupazione giovanile che è la terza su 27 paesi membri???) per la stragrande maggioranza mentre i suicidi aumentano a vista d'occhio...Nel frattempo continuano ad aumentare le tasse senza tagliarsi gli stipendi uccidendo il ceto medio e facendo gli interessi di sua maestà Merkel (vatti a controllare i dati sulla disoccupazione giovanile in Germania e capisci quanto gliene freghi a loro della crisi economica e dei migranti..Lei però vuole solo siriani attenzione)....Nel frattempo in Grecia (che secondo il video che hai messo sarebbe dovuta crollare senza Euro) arrivano al 50% di disoccupazione giovanile senza parlare della mortalità infantile in continuo aumento...Ma non ne parla nessuno...E' populista parlare degli europei...Loro devono decrescere e morire felicemente...
http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...?uuid=AbZAS9JF

Gummo

Concetto medievale? Continuiamo allora a disgregare l'identità nazionale in un unico grande stronzo continentale come voluto da abili pensatori alla Prodi e Monti. Gli stati nazionali consentivano cose desuete come il possesso della moneta, la gestione del welfare, una politica indipendente da trattati criminosi, la salvaguardia dei propi prodotti. Robaccia.

Centauro

Ma si,facciamo entrare mezza Africa in un paese già al collasso con la scusa dell umanitarismo,lo stesso umanitarismo con il quale aderi amo alle guerre per la democrazia perché di guerra si tratta.
Una bomba ad orologeria pronta ad esplodere.
Questa è solo la mia opinione ma prevedo scenari apocalittici.

Ordo ab chao.

Clend

Si ma non hai risposto al quesito di Pablo.
Cosa migliorerebbe esattamente e perchè nella questione immigrati con un'Europa divisa? È da spiegare questa cosa

Markos

Semplice...
Esiste un trattato che si chiama Regolamento di Dublino che obbliga il primo paese che si trova sulle rotte delle varie migrazioni a farsi carico degli stessi in materia di richiesta d'asilo politico (come ho dimostrato nel link sopra più spesso negativa)...
Ci sarebbero sulla rotta anche la Grecia e la Spagna ma la prima è stata esentata dopo l'accordo che l'unione Europea ha preso con i Turchi e la seconda per motivi misteriosi (dal Marocco alla Spagna attraverso lo stretto di Gibilterra ci metti due ore a nuoto) può tranquillamente tenere delle vere e proprie barriere senza che nessun proimmigrazionista ad oltranza si arrabbi e nessuna sanzione europea..https://it.wikipedia.org/wiki/Barrie...euta_e_Melilla.
Quindi rimane la terra promessa...Il paradiso in terra con la terza disoccupazione giovanile in Europa e suicidi in continuo aumento...L'opulenta Italia....
Quale sarebbe la proposta dei grillini che è passata sotto traccia e che io approvo fortemente? Rivedere questo trattato criminale e dividere equamente per richiedenti asilo TUTTI i paesi dell'unione Europea nessuno escluso...E per chi non ci sta? Sanzioni come se piovesse....In questo modo (combinata con un intervento pacificatorio nei paesi da cui il tutto è partito) si potrebbe dare una svolta al problema...
Fino ad oggi cos'è successo? Si è fatto finta di dare risalto al problema promettendo ripartizioni di migranti in tutta l'Unione con una differenza sostanziale rispetto alla proposta grillina...I paesi dell'unione non vogliono clandestini o richiedenti asilo ma accettano solo profughi veri e propri...Inizialmente si ovviava al problema girandosi dall'altra parte quando questa massa di gente partiva in treno per arrivare in Germania o nel Regno Unito attraverso Calais (loro sono i primi a sapere che in Italia non c'è futuro...Solo i vari pro immigrazionisti non lo sanno)...Ma la prode Germania si è incazzata e adesso tutti i migranti devono essere registrati...Tutti qui....E solo dopo aver esaminato attentamente la domanda (minimo due anni di attesa) possono essere distribuiti e solo coloro con una risposta positiva alla stessa (l'anno scorso meno della metà delle domande è stata accolta)...Con una percentuale di arrivi giornalieri che sale a vista d'occhio è facile capire che presto dovranno trovare soluzioni d'emergenza (da me hanno chiuso un aeroporto militare e buttato fuori la gente...L'anno prossimo diventerà un centro d'accoglienza gigantesco)...Ma tranquilli l'Unione Europea ci aiuterà..E il nostro governo troverà i soldi alzando ancora le tasse al ceto medio...Tanto gli europei sono fortunati...

Winston_Smith

Ma difendi i veri responsabili, cioè coloro che sfruttano i lavoratori per una miseria, dando la colpa agli sfruttati. Il costo del lavoro non lo abbattono gli extracomunitari, ma coloro che non fanno controlli e non erogano sanzioni per evitare che ciò avvenga.
Un classico della destra, che alla fine dei conti non contesta lo sfruttamento ma preferirebbe soltanto che ad essere sfruttati fossero gli italiani.

P.S: Vedo che a voi GomBloDDisti non frega nulla dei soldi che Farage continua a prendere impropriamente, eh già lui è l'eroe che ci libera da Bruxelles, facciamolo diventare miliardario

Winston_Smith

Questa proposta però mi pare lapalissianamente inapplicabile nel momento in cui l'Italia dovesse uscire dall'Unione Europea (e lo stesso dicasi per gli altri paesi che dovrebbero essere coinvolti). Quindi chi vuol vedere applicata questa proposta dovrebbe essere dalla parte del Remain...

Markos

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Tranquillo Win abbiamo ministri di colore che da quando sono stati "eletti" (ehm no al parlamento italiano non l'ha eletta nessuno pensandoci) e strapagati con i soldi dei fortunati italiani (compresi i suicidi e i pensionati minimi) non si sono mai occupati un minuto degli stessi ma hanno optato per i poveri di tutto il mondo (anche adesso che è in Europa)....
Come se tu mi pagassi per far gli interessi della tua azienda e io mi occupo di quelli di tutte le altre....
Magnifico non trovi?
P.s. Però le auto blu con i soldi degli italiani le piacciono molto...Infatti i soldini non li mette per aiutare il popolo dov'è nata ma li usa per farsi gli affari suoi...Ma è una brava persona dai...

Markos

Infatti i grillini non sono per uscire dall'Unione Europea ma per far rispettare i propri interessi nazionali all'interno della stessa...
Un anno e mezzo fa (in concomitanza ad alcune tragedie del mare) l'Italia ha gestito il semestre europeo ma si è ben guardato di fare proposte in tal senso...

Winston_Smith

Con tutti i casi di politici che abusano di privilegi, guarda caso si va a pescare quello di una persona di colore...che caso eh?
E ovviamente su Farage ancora neanche una parola ^^

Winston_Smith

Molto bene, quindi il Brexit è una puttanata e Farage un buffone fascista mangiasoldi, la accendiamo?

Markos

Che sia di colore non me ne potrebbe fregar di meno ma che sia strapagata con i soldi dei poveracci italiani e che non ne parli mai è un dato di fatto....
Com'è un dato di fatto che i soldi degli italiani (pure quelli razzisti) li ami visceralmente...
Per quanto concerne Farage hai anche ragione come hai ragione su Salveeeeeeeeeee per me sono tutti uguali...(però Farage nell'intervento che ho messo prima mi è piaciuto assai cosa vuoi che ti dica)

awasted

@Markos
Ma quindi, "quando c'era lui si stava meglio", solo che adesso "lui" è berluscane?
Maaaa ragazzi?!
E non ho ancora capito perchè e a che pro "sacrificare" i cittadini europei delle classi medio-basse (tranne quelli tedeschi).