XL

Ma non l'ho proprio messo in mezzo questo discorso qua, sei tu che vuoi metterlo in mezzo ora questo sulla violenza.

Se questa donna ha in mente di poter avere una relazione occasionale magari ce l'ha là sotto per evenienze del genere. Continuo a pensare che un capo di abbigliamento così scomodo lo si può portare solo per civetteria.
Ripeto, non è una cosa cattiva in sé questa, quel che mi infastidisce è il discorso ipocrita dove si fa passare questa cosa (quella del ricevere certe attenzioni dell'altro sesso in risposta ad una serie di atteggiamenti) come un problema che si vorrebbe evitare volentieri.

Dubito che una donna che nessuno se la fila e la calcola di striscio da secoli porta il perizoma là sotto.

Se mi dite che è una cosa scollegata dagli apprezzamenti e preferenze dell'altro sesso questo tipo di abbigliamento per me è una cavolata.
Ed è una cavolata anche quando una dice che preferirebbe essere invisibile all'altro sesso in quel senso, anche perché poi quando l'età avanza e si diventa davvero invisibili all'altro sesso in quel senso e quasi nessuno più le guarda con desiderio, spesso delle donne fanno di tutto per evitare questo declino.

L'andazzo generale questo è, poi ci saranno eccezioni, ma qua si racconta che sono tutte eccezioni, non mi convince tanto.

Faccio un altro esempio.
Se un uomo molto basso che porta scarpe con tacchi di diversi centimetri e poi mi vuol far credere che li porta perché la cosa rappresenta solo un suo particolare gusto estetico scollegato dal resto e non ha nulla a che vedere col tartassamento sociale dove rompono tutti i coglioni in relazione all'altezza (compreso l'altro sesso), io semplicemnete non gli credo, non dico che non debba metterli se sta meglio così, ma non credo alla sua spiegazione per cui è motivato a metterli.

vikingo

Il perizoma lo vedi solo a donne belle ma di che parliamo,se lo metteariana Rodriguez non la letizetto..

Keith

Eh ma loro quello vogliono. Il ragionamento che ho visto in moltissime colleghe e conoscenti è "o quello con lavoro prestigioso oppure niente" e rimangono da sole per sempre, non è neanche a dire che poi col tempo diminuiscono le pretese. Contente loro, contenti tutti, tanto a stare con gente così sarebbero stati solo problemi, pretese di soldi, di lavoro in più.. nono.

_lalla_

Il tuo discorso sull'uomo basso puo' avere senso ma e' molto specifico: uomo basso, scarpe con i tacchi. Non stai dicendo "uomo con i tacchi". Invece per la donna dici "donna con perizoma": tutte le donne.

Onestamente io il perizoma lo metto quasi sempre. Non mi crea fastidi, non mi crea imbarazzi, me lo metto perche' mi va di metterlo. Non ho intenzione di scopare con i miei colleghi nei bagni ne' altro. Lo metto perche' lo voglio mettere. Non mi sembra cosi' strana come cosa.

Quindi chi sta al mare senza reggiseno e' perche' vuol mostrare le tette? Magari vuole semplicemente abbronzarsi anche li' e non gli frega niente del fatto che le vedano i seni o meno. Non e' che vuole attirare la gente, semplicemente lo fa e non si pone il problema. Poi certo, ci sara' anche qualcuna che lo fa con quello scopo ma non puoi dire che tutte lo fanno per quello.

Non ho detto che il discorso sullo stupro lo hai messo in mezzo tu, ma e' una diretta conseguenza di quello che sostieni. La donna si veste in un certo modo per "attizzare" e quindi se la stuprano e' un po' colpa sua... capisci che tr ai due ragionamenti il passo e' breve?

Norlit

Ti rispondo io: ipogamare significa mettersi con una persona meno bella esteticamente, mentre ipergamare significa mettersi con una persona più bella (es. J-Ax con sua moglie ha "ipergamato")

Io personalmente quella ragazza non riesco proprio a reputarla anche solo carina, tu invece la trovi stupenda... il mondo è bello perché è vario ahah

EDIT: in alcune foto è meglio che in altre, però malgrado non mi piaccia devo dire che ha dei bei capelli e il "bonus altezza"

vikingo

Ma infatti possono stare sole tutta la vita,non compro cucine Scavolini quando con 3 Milà euro posso trovare cucine belle uguali a tempo di pandemia,per fare le fenomeno..a me ste donne viziate non sono mai piaciute,qualche imprenditore,avvocato commercialista,c'è ancora cercassero li..a me non interessa,nel 2020 non avevo più un euro,già che c'è qualche soldo da parte dovrebbe bastare,no ma si hanno pretese pure in una società con 11 milioni di poveri..

Keith

Alcune hanno una testa strana, anche se vengono da quartieri e famiglie popolari, quindi non sono viziate, però vogliono sempre le cose TOP. Il telefono deve essere l'iphone, in vacanza si va al resort 5 stelle.. tutto così. Per me invece va bene il cellulare da 120 euro, la vacanza anche in un posto modesto, ristorante pure la bettola dallo zozzone va bene. Basta che non si scende a livelli di degrado assoluto, per il resto va bene tutto, però non sono tutti come me.

Varano

noi fobici siamo frugali

vikingo

Sono anche influenzate da moda influencer barche,catamarani..io più di augurare alla donna media di trovare il proprio principe non posso fare,e lo dice uno che e cresciuto negli agio,non in borgata,so cosa sono i confort,però e la mentalità del non saper valorizzare quello che si ha,per cercare sempre il lusso alla madame bovary che mi dà fastidio,in Italia fino a ieri era più il ceto medio a dominare,ormai o vedi i borghesi o i poveri,ed essere rimasto nel mezzo mi sta sfavorendo..le donne troppo ricche non ci arrivo,perché non ho l'auto di moda,quelle popolari non sono cresciuto in strada col mio italiano perfetto,ci vorrebbe una donna da ceto medio..ma fatico a vederle,o vedo donne ricche sfarzose coi SUV modaioli o donne molto povere..

Keith

Ma si, anche perché quasi nessuno viene da famiglie ricche, e quasi nessuno ha lavori top.
Forse le ragazze della classe operaia si mettono senza problemi con altri operai, ma quello del ceto medio-basso, anche se fanno le impiegate preferiscono quasi sempre il medico, l'avvocato, il commercialista. Non si mettono con un altro impiegato pari grado.

Warlordmaniac

Come ho già detto sopra, l'esibizionismo, così come succede con il carattere delle persone, non ha uno spettro al 100% introverso.
Il vero esibizionismo introverso al 100% è all'interno delle mura domestiche o perlomeno dove nessuno ti può vedere.


Il discorso sugli stupri è legato all'effettivo aumento di frequenza dei casi di stupro che ha l'esibizionismo. In sintesi, se spogliarsi non aumenta il rischio non dovremmo neanche parlarne, se aumenta il rischio si valuti se ne vale la pena ma non si criminalizzi chi dà consigli sensati.

muttley

Non puoi sempre proiettare sugli altri il tuo modo di pensare, può darsi che ci sia gente che attua determinate scelte in controtendenza rispetto a quello che faresti tu.

_lalla_

Parlare di esibizionismo introverso pero' e' un controsenso gia' di suo.
Quando utilizzi il termine esibizionismo gia' implichi che non e' introverso. Per definizione si e' esibizionisti se si ama mostrarsi.

Una coppia che fa sesso in un parcheggio pieno di gente che li guarda e' esibizionista. Una coppia che fa sesso in un parcheggio senza farsi vedere non e' esibizionista. Un nudista che va in una spiaggia per nudisti non e' esibizionista perche' per un nudista vedere gente nuda e' la cosa piu' normale di questo mondo. E' esibizionista chi fa cose con il preciso scopo di farsi vedere/notare.

Se un uomo compra una moto lo fa necessariamente per sgfoggiare? Magari gli piace semplicemente la moto.

Darby Crash

Secondo me nella maggior parte dei casi si sceglie come vestirsi sia per piacere a noi stessi che per piacere agli altri. Di solito sono presenti entrambe le componenti.
Se mi compro una bella giacca, è perché mi piace. Ma anche perché penso possa piacere a chi mi vede. Se compro un nuovo paio di occhiali, è perché trovo mi stia bene. Ovviamente voglio anche che chi mi vede apprezzi la montatura o quantomeno che non la trovi disgustosa. Una ragazza che si mette una gonna corta, secondo me di solito lo fa anche per piacere agli altri. Trovo sia una cosa naturale voler piacere.

CongaBlicoti_96

C'è un po' di classismo in questa argomentazione. E comunque, anche in questo caso, non è del tutto veritiera. Nel senso , anche nel caso ci fosse una maggioranza che ragiona e la pensa in questo modo, questo non significa che sia il pensiero dell'intera popolazione femminile.

Per la questione dell'esibizionismo introverso e le teorie portate , alcune più simili ai dei pregiudizii, preferirei non esprimermi più di tanto.
Ma il pensare che una donna che si mette il perizoma, lo faccia a priori anche per attirare l'attenzione degli altri, mi sembrano discorsi da anni 50, davvero.
Già anni 60, mi sembrerebbero argomentazione troppo retrograde.

anahí

Comunque spariamo all'elefante nella stanza

Tutti questi utenti uomini che scrivono tutti questi messaggi lunghi di disquisizioni astratte, è ovvio che lo fanno per segnalare IQ alto, che per gli umani è un indicatore di una forma di fitness biologica, e quindi chiaramente è una provocazione sessuale.

Non ha senso negarlo, è civetteria, non c'è nulla di male, solo non mi venite a raccontare che non lo fate per provocare sessualmente le donne!

È provocatorio, per favore non prendetelo seriamente

anahí

Comunque notate che tutta la discussione "le donne con i crop top sono dei maligni demoni succubi o no" è nata solo perché io ho detto "a me anahi personalmente piacerebbe potermi vestire scoperta senza sguardi da lupi famelici addosso"

Non ho neppure detto "per tutte le donne è così "

E poi worldmaniac o come si chiama e XL mi hanno fatto capire che non credono a questa affermazione. Cioè senza neanche conoscermi e senza neanche sapere come mi vesto. Assurdo veramente

Sembra che nella vostra visione del mondo tutti sono ossessionati dal sesso madonna

Warlordmaniac

Bell'argomento.
È per questo che io parlo in termini percentuali, cosa che ti non fai perché sei più indirizzata a ragionare in modalità binaria.
Ti spiego utilizzando il tuo esempio dato parlare di uomini e in modo asessuato abbassa le difese.
La moto è esibizionismo maschile? Si va dallo 0% al 100%. Lo 0% è quando non viene ostentata, viene parcheggiata senza pensare al fatto che potrebbero vederla, la si compra e si utilizza per scopi puramente di comodità, di refrigerio, di spazio, di divertimento nel guidarla, di fare prima nel traffico e cose così.

Il 100% è invece comprarla soltanto per una questione di prolunga fallica, ostentarla, parcheggiarla davanti a tutti, senza sfruttarne il motore e i vantaggi derivanti dall'essere moto.

Tra lo 0% e il 100% esclusi, ci sono tutti i casi, cioè uomini che hanno comprato la moto non SOLTANTO per una questione esibizionistica, ma anche per questioni pratiche.
La semplificazione tutto-nulla non è l'ideale per spiegare dinamiche come queste.

Con l'esibizionismo femminile nell'abbigliamento abbiamo un limite introverso dove ci sono le ragazze che "lo fanno per loro stesse (comprese le comodità)" e un limite estroverso in cui lo fanno per avere dei feedback maschili cui sfruttare, anche in assenza di comodità (es. quando fa freddo).
Il problema è che anche qui, come ho detto, i due estremi non sono reali, anche per il motivo che hai detto tu all'inizio del tuo post.

Warlordmaniac

Scherzi ma non è affatto un ragionamento sbagliato. Merita un thread a parte.

sagoma

Diciamo che per esempio se una donna mostra una scollatura molto aperta sa che quella parte del corpo è visibile, non è un problema per lei che il suo seno incontri gli sguardi delle altre persone, altrimenti coprirebbe quella zona. Questo secondo la fredda logica (ma anche cercando di immedesimarmi - se volessi evitare che mi guardino i gomiti non userei le maniche corte, perlomeno quando non fa così caldo), se potete darmi una spiegazione che segue un approccio diverso ascolto e parto senza pregiudizi, però deve essere convincente.