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12-07-2022, 15:40
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#401
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,734
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Quote:
Originariamente inviata da anahí
"Meglio stare alla larga da questi" come fai a descriverla come una considerazione etica? È più una considerazione di convenienza personale
Mi sembra che chi dà giudizi etici molto rigidi sulle preferenze romantiche è chi li avvicina al nazismo lol
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Ma non si parlava di convenienza personale, bensì di successo sessuale.
Magari potrò dare giudizi etici, ma non ho detto mai che le scelte sessuali seguono i valori etici.
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12-07-2022, 15:42
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#402
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,734
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Come hanno fatto i tuoi genitori a mettersi insieme a metterti al mondo? Forse tu hai ereditato le caratteristiche genetiche peggiori? Ti senti ad esempio inferiore fisicamente e intellettualmente a tuo padre?
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Mio padre è molto più sfruttabile di me.
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12-07-2022, 15:44
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#403
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,246
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Quote:
Originariamente inviata da Broken Mirror
Niente da fare, continui (e continuate) a ridurre tematiche complesse a esempi banali come la scelta tra due gusti di gelati. Non so che dirti, abbiamo visioni differenti, pace.
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Ma per capirci qualcosa bisogna per forza semplificare, uno che dice "il mondo è complesso" non avrebbe mai elaborato alcuna legge, tutto è complesso quindi va a testa di cavolo, e invece no, anche la complessità può essere ridotta tramite dati statistici.
Quando uno osserva che c'è variabilità questo non implica che certe cose risultano equivalenti.
l'esempio semplificato serviva a far capire che è importante anche la distribuzione.
Anche io stamattina ad esempio ho visto un piccione bianco, ma di piccioni bianchi ce ne sono molti molti di meno rispetto a quelli neri, dire "trovare un piccione nero o bianco in fondo è equivalente perché ho visto una volta un piccione bianco e ho visto una volta piccione nero" è un discorso scorretto.
La variabilità osservata delle due caratteristiche non è distribuita equamente su tutta la popolazione.
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Ultima modifica di XL; 12-07-2022 a 15:47.
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12-07-2022, 15:44
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#404
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Banned
Qui dal: Mar 2014
Messaggi: 4,089
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Quote:
Originariamente inviata da XL
Ma esistono persone così, che non tengono conto di queste cose?
Io mi ci metto pure tra i cattivi in tal senso (non cogliono le persone dicendo che in fondo mi metterei con chiunque anche se non mi attraesse minimamente in senso estetico e che l'interiorità mi fa venir voglia di fare l'amore, non è così, io non funziono così), ma vedo poi all'atto pratico che anche i buoni come dici tu vengono scartati.
Mai visto persone affette dalla sindrome di down accompagnarsi a persone come te, e sono buonissimi eh, molti sono, come si dice, pezzi di pane.
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Esiste una componente di privilegio sicuramente, e alcune persone sono molto più avvantaggiate di altre perché se vogliono stabilire relazioni romantiche è più facile per loro farlo.
Simmetricamente, esiste senz'altro chi è sfortunato. Per esempio persone dall'aspetto fisico molto fuori dai canoni
C'è un elemento di crudeltà nel modo in cui stanno le cose che non ha senso ignorare. Credo che sia crudele anche imputare la sofferenza di una persona svantaggiata alla persona stessa. Questo sarebbe colpevolizzare la vittima, come quando si dice che un nato povero se si impegna davvero può diventare Elon musk. Corollario: se non ci riesce non è abbastanza virtuoso.
Però non credo che esista solo questa crudeltà. Penso che un altro aspetto importante sia considerare che ognuno ha un range di preferenze, e che all'interno di questo range di gente "accettabile" come potenziale partner molto peso hanno l'intesa emotiva e affettiva, quali persone ci fanno sentire amati e quali sentiamo di riuscire ad amare bene
Per quanto riguarda chi è svantaggiato io penso, detto abbastanza brutalmente, che sia utile allargare il proprio range se proprio di soffre tanto per la mancanza di partner. Alla fine come ho detto prima una persona che normalmente escluderemmo ci può molto stupire. E le eccezioni alle statistiche per fortuna esistono.
Comunque dalle foto che ho visto, come aspetto fisico, molti pochi dei fautori della redpill sono pesantemente svantaggiati. Non bisogna sottovalutare la propria dismorfofobia. E sì, l'amarezza nei confronti delle donne spesso la senti. E ti fa stare male, non importa se hai davanti un Chad o uno normale o uno brutto. Magari tante se è un Chad ci passano sopra, e allora,? La senti e ti fa star male
Ultima cosa. Della redpill non mi crea problemi il prendere atto che certe dinamiche siano crudeli. Mi crea problemi la palese, esagerata asimmetria di tutto.
Un uomo brutto è un bro king sono con te le stacey sono cattive
Una donna brutta è un 3 e un cesso che attira solo disperati
Etcetc
Quando in realtà la donna "brutta" messa ancora peggio perché mi pare di capire che nel sistema di valori redpill la poveretta non ha neanche la possibilità di migliorare la sua situazione con status o soldi o intelligenza
Pensate ai sentimenti che trapelano dall'uso di un certo linguaggio
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Ultima modifica di anahí; 12-07-2022 a 15:49.
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12-07-2022, 15:50
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#405
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,734
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Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
Warlordmaniac
Ti ringrazio per avermi spiegato il concetto.
Vedi, come forse (sicuramente?) sai io ho la targhetta della zitella. In sostanza sono come la farina 00 (zero fidanzati, zero mariti)
Capisco cosa intendi e sì, può fare male.
A volte semplicemente le cose non succedono ma nonostante questo mi rendo conto che la varietà c'è, esiste. È tangibile.
Personalmente non mi sento peggio di Tizia o Caia per l'assenza di una relazione.
Non giudico gli altri in base al numero di partner avuti e quindi perché mai dovrei farlo con me stessa?.
Certo non mi fanno piacere le frasi di circostanza tipo "è solo questione di tempo blablabla".
Però.
So bene che i livelli, i numeretti e le classifiche non c'entrano nulla.
Il problema non riguarda l'aspetto e nemmeno il carattere (basta osservare il mondo e qui torna il discorso della varietà).
Il punto - anzi il groviglio - è un altro.
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Che cos'è?
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12-07-2022, 16:01
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#406
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,246
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Come hanno fatto i tuoi genitori a mettersi insieme a metterti al mondo? Forse tu hai ereditato le caratteristiche genetiche peggiori? Ti senti ad esempio inferiore fisicamente e intellettualmente a tuo padre?
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Magari a tuo padre no, ma sia tu che tuo padre rispetto ai competitori state messi male. Se tuo padre ce l'ha fatta per il rotto della cuffia a riprodursi questa cosa varrà anche per te e può essere che con scarse probabilità riuscirai a riprodurti come tuo padre, tuo padre è quello che rientra nella parte positiva statistica tu in quella negativa pur avendo le stesse caratteristiche, magari poi a farcela è tuo fratello, comunque stai messo peggio di chi ha i geni che garantiscono ad una percentuale molto maggiore della progenie di riprodursi.
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Ultima modifica di XL; 12-07-2022 a 16:17.
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12-07-2022, 16:03
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#407
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,246
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Quote:
Originariamente inviata da Broken Mirror
Okay, benissimo. E adesso?
Cosa ci faccio con tutto questo?
Cosa ce ne facciamo tutti, ammettendo tranquillamente che possa esistere una certa distribuzione?
Distribuzione che nessuno ha negato qui dentro, l'ho pure scritto nei miei precedenti post. Lo abbiamo già espresso in tanti suddetto concetto: esistono numerose persone, al mondo, che hanno determinate preferenze che, spesso, tendono a configurasi nel gusto "mainstream". Si sa, va così. Ma ciò lo abbiamo già detto e ribadito.
Dunque, il succo è che bisogna smettere di interfacciarsi agli altri perché tanto c'è una distribuzione dominante che esclude a priori alcuni? È questo il messaggio finale di questa diatriba, ho capito bene?
Ripeto: dove vivo io, nonostante esistano delle preferenze sul piano estetico che nessuno ha mai negato, c'è veramente tanta gente che è in grado di apprezzare tranquillamente pure chi, purtroppo non per scelta, in quei "canoni" non riesce a rientrare. E no, questi individui non si accontentano, è che rimangono folgorati da tutto il quadro e, tra l'altro, forse per loro c'è davvero speranza di un rapporto affettivo più solido, stabile e maturo.
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Ma che te ne vuoi fare?
E' un fatto che poi trovare un piccione bianco è meno probabile, questo è, non è che uno dice non lo trovi perché sei misogino, ma cosa c'entra?
Vorrei solo che non si sparassero balle.
Inoltre un'altra balla è quella relativa al fatto che un tizio non lo trova perché non lo cerca quanto altri, ma se uno deve trovarne uno nero la ricerca si arresta quasi subito, se uno deve trovarne uno bianco no, quindi poi anche questa cosa qua è falsa.
Mettici poi che a cercali non stai solo tu ma li cercano anche altri e competi con loro una volta che si sono accaparrati i piccioni bianchi e i neri tu non li puoi cercare come risolvi la cosa?
Ma secondo voi i disoccupati esistono per magia? Se poi vedete gente di ogni tipo impiegata deducete che i disoccupati esistono perché vedono in modo pessimistico il mondo del lavoro?
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Ultima modifica di XL; 12-07-2022 a 16:25.
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12-07-2022, 16:04
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#408
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Esperto
Qui dal: Dec 2019
Ubicazione: Monsters in the parasol
Messaggi: 2,706
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Quote:
Originariamente inviata da Broken Mirror
Dunque, il succo è che bisogna smettere di interfacciarsi agli altri perché tanto c'è una distribuzione dominante che esclude a priori alcuni?
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Esattamente, o peggio se non ti escludono lo fanno perché in quel momento per una serie di sfortunate (per loro) combinazioni sei l'unica scelta, può succedere anche questo. Ma ovviamente le sfortunate combinazioni hanno durata breve e non appena si riaprono buone opportunità ti rispediscono nella pattumiera da dove eri venuto. Queste non sono supposizioni ma dati di fatto da me testati, visto che funziona così preferisco smettere di interfacciarmi come pattume.
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12-07-2022, 16:10
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#409
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,734
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Broken, ci sono profili psicologici come il tuo che sono interessati solo a ciò che serve.
Lastessamedaglia faceva l'esempio della sedia che qualcuno andava a vedere sotto per capire come era cucita, e altri tipi psicologici invece se ne fregavano.
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12-07-2022, 16:10
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#410
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Banned
Qui dal: Mar 2008
Messaggi: 14,153
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Io volevo spendere 2 parole su questo ultima psicologa,perché quando sono in difficoltà e nervoso,le scrivo mi risponde e mi consiglia,e la figura di donna rassicurante e assertiva che ho sempre cercato,peccato sia fidanzata veramente,ho cercato da sempre per anni questa figura preparata ed empatica e alla fine l'ho trovata..
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12-07-2022, 16:11
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#411
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Esperto
Qui dal: Jun 2020
Ubicazione: Lazio
Messaggi: 9,569
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Quote:
Originariamente inviata da Hank Moody
Comunque non scervellatevi, tenete a mente una cosa, la figa non è per tutti.
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Non credo
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12-07-2022, 16:14
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#412
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Banned
Qui dal: Mar 2008
Messaggi: 14,153
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Ma è normale che più una donna e figa devi competere con i campioni,se vuoi stare con la leotta devi battere yaman scardina e Giacomo cavalli modello di successo..ma c'è bisogno che lo spieghiamo..Belen stava con Borriello corona,de Martino spinalbanese,ma li avete visti,certo che ce selezione..a Siracusa se vuoi uscire con la top devi diventare Valentino gallo e lampante..se ti interessa questo..dipende sempre a cosa si ambisce..
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12-07-2022, 16:22
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#413
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 7,650
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Che cos'è?
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È un discorso lungo (e noioso).
Da un lato ci sono delle questioni puramente pratiche, per tanti anni ho dovuto dare la priorità ad altri aspetti della mia vita. Alla fine mi sono ritrovata adulta e senza contatti ma comunque con una bella valigia di limiti e pensieri... insomma, un modo come un altro per dirti che il mio passato fa (parzialmente) ancora parte del mio presente.
A questo aggiungo il mio modo di essere. In linea di massima non mi basta l'estetica per provare interesse. Non uso i sito di dating. Non vado a "caccia". Ho bisogno di conoscere le persone tranquillamente e senza avere delle mire iniziali.
Per me è tanto una questione mentale, tutto deve succedere naturalmente.
Mettiamoci poi le varie ed eventuali.. mancanza di opportunità, casini vari, imbranataggine mia in costante aumento, pensieri, prese di posizione (ad esempio non mi trucco), ecc.
Certo sono brutta e tante volte ho la simpatia tipica delle unghie sulla lavagna però vedo la gente per strada e in coppia ci sono persone di ogni tipo sia fisicamente che caratterialmente.
Ergo la situazione ruota più su una somma di altri fattori..
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12-07-2022, 16:31
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#414
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Banned
Qui dal: Mar 2008
Messaggi: 14,153
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A me dà fastidio quando si dice quello e così voli,antipatico,timido,sono una serie di fattori combinati a carattere famiglia,percorsi di vita che possono portarti a stare a zero..anche a donne che ti stanno sulle palle perché danno importanza a cose di cui te non te ne frega nulla..più aggiungici malattie problemi di salute,in alcuni casi..lo so io perché mi stanno sui Maroni certe donne,e ne ho motivo..sia in ambito parentale che di conoscenze ho tagliato tutti i rami possibili,e non ho gradito neanche il mio migliore amico che torna si prende la depressione e sparisce,non per il malessere in se,ma perché non ho ricevuto mezza spiegazione,si questo malessere..per cui a giorni nuova città e speriamo di ripartire con entusiasmo
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12-07-2022, 16:33
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#415
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,212
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Mio padre è molto più sfruttabile di me.
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In che senso? Guadagnava meglio?
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12-07-2022, 16:36
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#416
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Esperto
Qui dal: Dec 2019
Ubicazione: Monsters in the parasol
Messaggi: 2,706
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Quote:
Originariamente inviata da Broken Mirror
Il vero problema è che, nelle relazioni umane, a volte tentare di teorizzare tutto non permette di vivere in modo spontaneo alcuna interazione.
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Le teorie si basano sull'esperienza, a seconda dei feedback che ricevi nelle interazioni umane. Spontanee o meno si teorizza quello che volente e nolente si riscontra nella pratica, se una persona riceve per tutta la vita feedback negativi dall'altro sesso cosa dovrebbe dedurre? Che è stato sfortunato perché non è "stato toccato" dal miracolo della varietà di cui tanto parlate?
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12-07-2022, 16:50
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#417
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Banned
Qui dal: Mar 2008
Messaggi: 14,153
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Uno in base a quante donne gli danno il numero riesce a capire quanto e ambito da una donna..nel suo percorso di vita,cosa dovrebbe teorizzare..
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12-07-2022, 17:30
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#418
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Esperto
Qui dal: Apr 2022
Messaggi: 1,192
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Quote:
Originariamente inviata da Varano
io sono favorevole alla selezione più spietata, perché porterà a un'umanità migliore e più forte e il fine deve essere questo, non la felicità generale.
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Lo pensi in ottica "riproduzione" o anche senza questo fine?
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12-07-2022, 17:32
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#419
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,246
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Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
Certo sono brutta e tante volte ho la simpatia tipica delle unghie sulla lavagna però vedo la gente per strada e in coppia ci sono persone di ogni tipo sia fisicamente che caratterialmente.
Ergo la situazione ruota più su una somma di altri fattori..
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Io però non vedo affatto coppie di ogni tipo per strada, ad esempio un settantenne con una ventenne o trentenne per strada non li ho mai visti, a meno che non sia la badante.
Certo ci sono comunque ma le ho viste solo in tv o sui settimanali che si occupano di vip.
Tu vedi queste coppie qua con la stessa frequenza di coppie che hanno occhio e croce la stessa età?
Se avessi settanta anni e il mio aspetto li dimostrasse pienamente e non trovassi una di venti o trenta disposta a stare con me, dovrei pensare che non la trovo a causa di quali fattori?
Il mio cattivo carattere?
La mia mancanza di spontaneità?
Io focalizzo l'attenzione sulla coppia e vedo che difficilmente si accoppiano persone con grossi dislivelli di appetibilità sessuale e romantica rispetto al mercato.
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Ultima modifica di XL; 12-07-2022 a 17:46.
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12-07-2022, 17:59
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#420
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Esperto
Qui dal: Jan 2018
Messaggi: 4,114
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Al di là di tutti questi discorsi, sembra che in generale, soprattutto adesso e negli ultimi tempi, siano andate perse le cose che davvero contano, non parlo di soldi o posizioni sociali e lavorative, parlo di cose e valori ben più profondi.
Sicuramente ci sono ancora persone che danno importanza a quei valori e quelle cose, ma a livello generale ho l'impressione che quelle cose vadano sempre più sfumando a favore del materialismo e della superficialità
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