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Vecchio 10-07-2017, 11:33   #41
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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Questo fa parte della natura. ora sembra invece che sia una cosa strana..

sul discorso delle eredità o dell'assistenza in vecchiaia sono d'accordo, sono cattiverie ed egoismi
Si', anche se non penso sia una motivazione cosi' rilevante quella sulla vecchiaia.
Penso la gente per lo piu' pensa che gli da' un senso, rallegra e illumina l'esistenza, qualcuno per cui andare avanti e per cui lottare, e che quando moriranno il figlio rimane, in un certo senso una parte di loro, e che qualcosa di buono hanno lasciato.

Il dna ok... al di la' dell'istinto o di credere di avere chissa' che geni fighi ho fin letto teorie metafisiche che avvalorerebbero una sua rilevanza...ma alla fine a mio parere rimane comunque cosa egocentrica/egoista, non intendo negativa ma comunque in funzione di se stessi.

Ultima modifica di cancellato2824; 10-07-2017 a 11:39.
Vecchio 10-07-2017, 11:47   #42
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da Jacksparrow Visualizza il messaggio
Per la società chi non ha figli è uno sfigato
Non mi pare che nella nostra sia così, anzi mi pare proprio il contrario.
Vecchio 10-07-2017, 12:17   #43
Esperto
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Non mi pare che nella nostra sia così, anzi mi pare proprio il contrario.
Dillo a mia madre
Sfigato magari no, ma uno che "non si vuole assumere le sue responsabilità" sì.
Sarebbe interessante fare una statistica che conti quante sono le persone over 35 con almeno un figlio vs quelle senza figli. (chissà se c'è già ).
Vecchio 10-07-2017, 12:19   #44
Esperto
 

Non poteva mancare la boutade del topic...

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Chi ha disturbi di personalità è più orientato/a ad una visione egoistica della vita, è normale che difficilmente desideri figli, toglierebbero tempo ed attenzione a sè stessi, o meglio ai propri disturbi.
Eggià, invece fare figli cura i disturbi psicologici, oppure la cura dei figli è facilitata dall'avere disturbi psicologici, a piacere
Vecchio 10-07-2017, 12:27   #45
Esperto
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non poteva mancare la boutade del topic...



Eggià, invece fare figli cura i disturbi psicologici, oppure la cura dei figli è facilitata dall'avere disturbi psicologici, a piacere
E come al solito, rispondi a ca...o di cane
Vecchio 10-07-2017, 12:33   #46
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non poteva mancare la boutade del topic...



Eggià, invece fare figli cura i disturbi psicologici, oppure la cura dei figli è facilitata dall'avere disturbi psicologici, a piacere
In quale universo logico puoi rispondere che fare figli curi i disturbi, in merito al mio post?

In quale realtà winstoniana può esserci un nesso?

Ma spegni sto generatore automatico di risposte azzo, non vedi che vien fuori
Vecchio 10-07-2017, 12:42   #47
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
In quale universo logico puoi rispondere che fare figli curi i disturbi, in merito al mio post?

In quale realtà winstoniana può esserci un nesso?

Ma spegni sto generatore automatico di risposte azzo, non vedi che vien fuori
La boutade consiste nella solita solfa secondo cui chi non vuol fare figli è un cattivone egoista, specie se ha disturbi di personalità perché pretende di curarseli invece di pensare al sacro dovere della riproduzione.
Fa benissimo a non figliare, in primis nell'interesse della prole, invece, se ritiene che i suoi problemi non gli permetterebbero di essere un genitore presente, altro che egoismo.
E adesso via con la solita retromarcia berlusconiana alla "mi hanno frainteso". Alla prossima.
Vecchio 10-07-2017, 12:55   #48
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
Si', anche se non penso sia una motivazione cosi' rilevante quella sulla vecchiaia.
Penso la gente per lo piu' pensa che gli da' un senso, rallegra e illumina l'esistenza, qualcuno per cui andare avanti e per cui lottare, e che quando moriranno il figlio rimane, in un certo senso una parte di loro, e che qualcosa di buono hanno lasciato.

Il dna ok... al di la' dell'istinto o di credere di avere chissa' che geni fighi ho fin letto teorie metafisiche che avvalorerebbero una sua rilevanza...ma alla fine a mio parere rimane comunque cosa egocentrica/egoista, non intendo negativa ma comunque in funzione di se stessi.
Diciamo che tutti questi ragionamenti e istinti "egoistici" hanno permesso il perdurare della razza umana, che poi per il 90% dei qui presenti è un male perché odiano l'umanità e ne invocano l'estinzione.. ma la gente normale non la pensa esattamente così.
Un fobico che fa figli secondo me non fa più danno, anzi secondo me ne fa anche meno rispetto a tanti "normali" che si vedono in giro.
Poi ovvio che per farli servono i partner, e questo già è il primo scoglio.
secondo scoglio: avere partner che vogliono figli.
terzo scoglio: reddito stabile, o capacità di generare un reddito stabile almeno per i primi 20-25 anni di vita del figlio.
Vecchio 10-07-2017, 13:05   #49
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Diciamo che tutti questi ragionamenti e istinti "egoistici" hanno permesso il perdurare della razza umana, che poi per il 90% dei qui presenti è un male perché odiano l'umanità e ne invocano ...
Forse perche' abbiamo tanto tempo per pensarci
e fare calcoli facendo poca attivita' sessuale/sentimentale,
avendola sostituita con le seghe mentali e non solo
Gli altri si danno da fare, e ci scappa il figlio in un
momento in cui la situazione non e' stata nemmeno
tanto ponderata e ragionata. Voglio dire non
sappiamo quanti figliano in modo consapevole,
e quanti invece sulla spinta di pressioni sociali,
ricatti, interessi momentanei o futuri.
Vecchio 10-07-2017, 13:11   #50
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
La boutade consiste nella solita solfa secondo cui chi non vuol fare figli è un cattivone egoista, specie se ha disturbi di personalità perché pretende di curarseli invece di pensare al sacro dovere della riproduzione.
Fa benissimo a non figliare, in primis nell'interesse della prole, invece, se ritiene che i suoi problemi non gli permetterebbero di essere un genitore presente, altro che egoismo.
E adesso via con la solita retromarcia berlusconiana alla "mi hanno frainteso". Alla prossima.

Qualunque psico può confermarti che la maggior parte di noi ha un rapporto morboso coi propri disturbi, li mettiamo al centro della nostra vita, e riempiamo di attenzioni, come un/una partner pretenziosa

Se vai da psico chiediglielo
Vecchio 10-07-2017, 14:38   #51
Banned
 

tanto prima di diventare vecchia, inferma e rincoglionita penso che mi ucciderò in modo da non finire in un ospizio (che tra l'altro non mi potrà pagare nessuno).. tra l'altro ho il sospetto di essere sterile quindi non c'è problema
Ringraziamenti da
Giuseppe79 (12-07-2017)
Vecchio 10-07-2017, 14:41   #52
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
tanto prima di diventare vecchia, inferma e rincoglionita penso che mi ucciderò in modo da non finire in un ospizio (che tra l'altro non mi potrà pagare nessuno).. tra l'altro ho il sospetto di essere sterile quindi non c'è problema
immaginare un futuro radioso è fuori discussione?
Vecchio 10-07-2017, 14:43   #53
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
immaginare un futuro radioso è fuori discussione?
immaginarlo è facile, poi se lo sarà non lo so. Son solo realista, le cose a me non succedono
Vecchio 10-07-2017, 14:48   #54
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
immaginarlo è facile, poi se lo sarà non lo so. Son solo realista, le cose a me non succedono
Il fatto che accadano o meno dipende da tante cose.. lasciarsi andare alla negatività, pur con tutti i giusti motivi del mondo, abbassa di molto le probabilità che le cose belle vengano a noi. ..
Ringraziamenti da
Hazel Grace (10-07-2017)
Vecchio 10-07-2017, 15:02   #55
Principiante
L'avatar di lupetto2017
 

ho un figlio di 5 anni è personalmente circa un anno fa, in un momento di forte depressione, se non era per lui forse non so cosa starei facendo adesso.
Ho un bellissimo rapporto, giochiamo sempre, anzi giochiamo e basta, e quando stavo prendendo certe decisioni, sapere che lui poteva crescere senza un papà, mi era venuto un senso di colpa perchè sarei stato semplicemente un "coniglio" che scappava.

Ma se mi chiedete se mi sento un vero genitore ... la risposta è no.
Innanzitutto non riesco ad impormi, qualsiasi cosa chiede la ottiene, e se fa qualche cazzata non ho il coraggio di dirgli su ... (forse per il fatto che con tutte le cazzate che ho fatto io, come posso dire che sbaglia, non riesco).

Ma il vero problema è un altro: ho una compagna molto impegnata per lavoro, e tutto quello che riguardava la vita extra-asilo, con me non ha mai fatto niente, sempre chiusi in casa: niente feste dagli amici, niente recite serali, niente passeggiate al parco ... niente di niente!
Ora siamo all'inizio, quando ancora non pretende di portarlo da qualche parte, ma poi? Non riesco neppure a portarlo al supermercato, solo il pensiero che saluti la gente mi fa venire il panico.
Vacanze? portarlo in campeggio? ... per il momento non se ne parla!
Quindi un figlio può dare un senso ... ma siamo in grado di fare poi i genitori?
Vecchio 10-07-2017, 16:26   #56
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da lupetto2017 Visualizza il messaggio
ho un figlio di 5 anni è personalmente circa un anno fa, in un momento di forte depressione, se non era per lui forse non so cosa starei facendo adesso.
Ho un bellissimo rapporto, giochiamo sempre, anzi giochiamo e basta, e quando stavo prendendo certe decisioni, sapere che lui poteva crescere senza un papà, mi era venuto un senso di colpa perchè sarei stato semplicemente un "coniglio" che scappava.

Ma se mi chiedete se mi sento un vero genitore ... la risposta è no.
Innanzitutto non riesco ad impormi, qualsiasi cosa chiede la ottiene, e se fa qualche cazzata non ho il coraggio di dirgli su ... (forse per il fatto che con tutte le cazzate che ho fatto io, come posso dire che sbaglia, non riesco).

Ma il vero problema è un altro: ho una compagna molto impegnata per lavoro, e tutto quello che riguardava la vita extra-asilo, con me non ha mai fatto niente, sempre chiusi in casa: niente feste dagli amici, niente recite serali, niente passeggiate al parco ... niente di niente!
Ora siamo all'inizio, quando ancora non pretende di portarlo da qualche parte, ma poi? Non riesco neppure a portarlo al supermercato, solo il pensiero che saluti la gente mi fa venire il panico.
Vacanze? portarlo in campeggio? ... per il momento non se ne parla!
Quindi un figlio può dare un senso ... ma siamo in grado di fare poi i genitori?
La questione principale per me è questa infatti. Per quanto mi riguarda la risposta è un no secco. Non ho la pazienza e le capacità di crescere un figlio.... i geni sono quelli quindi prima o poi i miei limiti e le mie insicurezze verranno a galla e il rischio che le eredita anche lui mi sembra molto alto
Vecchio 10-07-2017, 16:33   #57
Esperto
L'avatar di Weltschmerz
 

Quote:
Originariamente inviata da Giuseppe79 Visualizza il messaggio
Il valore dell'esistenza di una persona si misura
Già qui mi perdi
Vecchio 17-02-2019, 04:33   #58
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio
Si è pesante, ma ti danno anche affetto e altre soddisfazioni, ci sono pro e contro per chi prevale uno per chi altro. Di certo ti portano via una 15 di anni almeno, quindi bisogna valutare bene se fare quel "investimento"
E quando hanno 20 anni ti ritrovi sveglia alle 3 di notte aspettare che tornano da discoteca sani e salvi..
Vecchio 17-02-2019, 13:08   #59
Banned
 

Avere figli generalmente ti riempie la vita di tali e tante preoccupazioni e responsabilità che si finisce per non avere più molte occasioni per ritrovarsi a riflettere sul senso dell' esistenza.
Così mi sembra più sensata.

Ma in sè e per sè tutto è comunque insensato, con figli, con gatti, pesci rossi o in completa solitudine.
Vecchio 17-02-2019, 13:17   #60
~~~
Esperto
L'avatar di ~~~
 

L'idea di ritrovarmi così, in uno stato in cui non sarei nemmeno in grado di crescere e provvedere a un figlio mi fa sentire un essere umano fallito.

Avrei dovuto vivere la mia vita da adulta, diventare indipendente ed essere in condizione di poter avere una famiglia. Il fatto che non sia così e che sono rimasta una “figlia” mi fa sentire una merda.

Questo al di là dei discorsi etici sul procreare.

Cioè, mi fa pensare a tutto quello che non sono, e mi sbatte in faccia la realtà di quello che veramente sono

Va bè
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