The_Sleeper

Mi piacerebbe sapere il vostro parere riguardo un argomento, o meglio una riflessione sullo stesso, che avevo esternato tempo fa.

Inizio quotando un mio post, per far prima

UTENTE X: personalmente trovo poi più importante e gratificante l'avere una ragazza che mi sbavi dietro che non la scopata con la stessa

Risposta

Mi piacerebbe sentire pareri anche contrastanti con la mia idea di fondo perché è proprio uno di quei punti dove mi manca il "sentire" comune.
Razionalmente comprendo e capisco che essere oggetto di attenzioni faccia sentire ed essere percepiti come importanti.
Ma non capisco perché questo fuoriesca così tanto dalla sfera personale e sessuale.
Perché spesso l'intera persona e le sue idee su certi temi o comportamenti siano ritenuti più o meno validi in base alla capacità di avere partner sessuali.

Lo si vede a volte su questo forum, lo si vede molto di più fuori, nel reale.
Ed è qualcosa che mi fa abbastanza incazzare.

Ansiaboy

concordo, alla fine mi rendo conto son delle sicurezze molto effemire e che contan poco

poi io ribatto sempre "justin bieber ne puo aver mille" oppure "ci stan quelle sulla tangenziale che ne han 20 a sera e si fan pure pagare"
gia solo questo penso che la dica lunga che l'autostima per l'attrazione è una cazzata colossale (nel senso che a darci cosi tanto peso penso sia gente insicura)

Antonius Block

https://youtu.be/2qw5N7lt8B8?t=56

Nekomata

Quanto incide il numero di persone attratte da noi sulla nostra autostima?
La mia risposta è tanto.
Essere corteggiati ci fa sentire più belli, più sexy, più tutto quello che si vuole. Perché, nella mente delle persone anche a livello inconscio, se qualcuno ci corteggia allora vuol dire che ha scelto noi per un qualche motivo. E questo ci rende felici.
E diventa ovvio che se ho uno stuolo di corteggiatori, che sia per il mio aspetto fisico, la mia simpatia o altre caratteristiche, allora la mia autostima sale.

Per quel che ti posso dire io non è un problema unicamente maschile.
Per esperienza personale dico che una donna che non viene "filata" da nessuno di sente priva di fascino, priva di femminilità, di bellezza, di simpatia o di qualsiasi altra cosa. Insomma enormi complessi.

Ovvio qualcuno si può sentire apposto con il mondo anche senza essere corteggiato/a.

Wrong

Quotone. Ma intanto la risposta è che è solo un pensiero disfunzionale, che è tutto nella nostra mente se non piaciamo a nessuno e che soprattutto è colpa del rapporto con i nostri genitori.

Franz86

Cosa vedi nel reale? Che se sostieni una qualsiasi cosa avendo 10 ragazze che ti sbavano dietro risulti il doppio più autorevole che avendone solo 5? Non mi pare proprio che siamo arrivati a questo livello.

Però, se ci si esprime specificamente in materia di relazioni, mi pare comprensibile che sia più facile che il credito iniziale maggiore sia dato a chi ha esperienza in quell' ambito, rispetto a chi pontifica ( magari utilizzando anche argomenti di un certo spessore ) pur essendo notoriamente "a secco".

Antonius Block

Franz86

Avevo proprio pensato a Silvio

Ma non è che il suo successo politico sia dovuto solo a quello, altrimenti avremmo Cicciolina presidente della repubblica

Keith

a me non importava che non mi filavano perché tanto sapevo che lo facevano perché ero troppo fico e non si sentivano alla mia altezza

Keith

ma..

Antonius Block

fino alla Camera dei Deputati c'è arrivata però

The_Sleeper

Temo di non saper spiegare bene ciò che intendo dire e domandare purtroppo.
Se trovo parole migliori provvedo.

@Antonius Block : vanità dici ? Ok,a livello personale la capisco.
Ma cosa porta ad associare un giudizio positivo, o negativo anche, ad una terza persona in base alla sua capacità di attrarre l'altro sesso ?
Giudizio che appunto valichi il limite della sola attrazione sessuale.

@ Nekomata : grazie per la risposta
Hai ragione, mi sono espresso male in quel post.
È un qualcosa che riguarda ambo i sessi. Ciò che intendevo dire è che tali tipi di giudizi li sento venire esternati apertamente quasi solo verso uomini fuori da qui. O sono gli uomini stessi a ritenersi meno validi nella loro interezza rispetto a tizio X perché questo attrae maggiormente l'altro sesso, quassù abbondano queste affermazioni.
Sono consapevole, essendomici rapportato direttamente, come questi giudizi e la disistima derivante influiscano pesantemente anche sulle donne.
Però vedo proprio una forte disparità nell'esternare, tipo in rapporto 10 :1.
Forse una donna tende più a chiudersi a riccio quando percepisce sé stessa i questo modo ?



No, dicevo solo determinati argomenti appunto
Però è innegabile che la capacità di attrarre, il sesso, abbia proprio un peso elevato nel considerare una persona.

Es. di frasi che di sentono :
" guarda Tizio : è un cretino, tratta le ragazze di merda e non lo può vedere nessuno. Però tromba come un riccio, non capisco come fa.
Potessi fare cambio con lui...
Io sono < si descrive come l'opposto > ma non scopo da giorni/settimane/mesi/anni/una vita.
Forse sono SBAGLIATO// SBAGLIO io "

Si capisce che voglio dire ?
Nonostante chi parla ritenga l'altro poco più di un escremento ( non importa lo sia realmente), e sé stesso come migliore, è però disposto a rinunciare a questo perché invidia così tanto la capacità di attrarre l'altro sesso di questa persona da arrivare a pensare di rinunciare al "buono" di sé per quest'ultima.

Edit : eh, ci scherziamo sopra ma Berlusconi è un esempio perfetto per 'sti discorsi.

Pure nei miei confronti vale.
Io sono pressoché certo che anche quassù, qualche volta, le mie considerazioni ed idee sembrino più valide di altre perché tra le righe si legge che ho avuto esperienze sessuali/relazionali.
È come se questo convalidi un po' il mio punto di vista in automatico.

Lo dico perché poi capita spesso che arrivi l' utente Caio, "a secco", a sostenere una posizione simile o ugualmente valida a suo modo rispetto alla mia.
Ecco, Caio però riceve un diverso trattamento perché lui non ha avuto esperienze.
Capita e quando me ne accorgo in realtà non mi fa piacere nemmeno se la cosa è a mio vantaggio.

Non mi piace nemmeno il fatto che si dia più o meno credito alle parole di una persona, parlando di relazioni, in base ai "risultati" ottenuti.
Proprio perché so che l'attrazione sessuale e ciò che ne consegue non mi può dire molto di quanto realmente sani siano i comportamenti, le idee etc di una persona.

Perché allora è così tanto importante ?
Perché ci giudichiamo in basea questa capacitá di attrarre * ?

*ci son passato per quelle fasi di svalutazione. Ora i pensieri ci sono ogni tanto ma riesco appunto a razionalizzare subito e vedere che non posso usare criteri del genere per valutare la mia persona. Quindi mi scivola abbastanza addosso.

Blue Sky

Che dire, non voglio fare il solito discorso trito e ritrito, però se percepissi di suscitare attrazione avrei maggiore autostima.
Tanti anni fa sono piaciuto a qualche ragazza, e all'epoca avevo un'autostima migliore, non so se fosse la causa o l'effetto. Se oggi percepissi l'interesse di una (o magari più!) ragazze, penso che sarebbe una bella iniezione di fiducia. Non risolutiva, non salvifica ecc. ecc., però ecco, non male.

Comunque concordo con la riflessione di The Sleeper nel primo post, forse si dà troppa importanza all'attrazione sessuale come metro di giudizio per valutare una persona. Però come dicevo, io stesso cado in quella trappola.

Antonius Block

il fatto di desiderarti come partner non implica necessariamente una minore considerazione o un'indifferenza verso la tua persona

per continuare sulla scia dei peccati capitali... invidia

i campi verso i quali si concentra la quasi totalità dell'invidia sono: sesso, soldi, fama e potere
chi ha successo in uno di essi è considerato "vincente" nella vita

Myway

Viviamo in una società sessocentrica, il sesso viene visto come un modo per affermare la propria persona, come può essere il lavoro , i soldi, il potere ecc
quindi estendere i risultati sessuali all'intera persona, nel bene e nel male, è abbza consequenziale....
Una persona che ha molte storie, attrae , ha possibilità di avere fidanzamenti o intrallazzi senza troppi problemi viene sovente giudicata da molti come una persona più valida di chi non riesce ad ottenere queste cose, anche se si sta parlando di altri argomenti e non di sesso

Franz86

A me in questa situazione sembrerebbe più problematico e biasimabile il secondo tizio, quello che si proietta come "migliore", ma farebbe a meno del suo "meglio" se potesse ottenere i risultati concreti del "peggiore".

Il cosidetto "peggiore" è perlomeno più lineare, il "meglio" dell' altro è un ripiego perché non riesce ad ottenere altro.
Non saprei. Io quassù leggo con una certa frequenza delle assurdità, prendo tutto con il beneficio d' inventario.
Mah, se dovessi acquistare il manuale del "Come diventare milionari in sei mesi" sarei più propenso a prendere quello dell' imprenditore rampante, rispetto a quello scritto dal barbone della stazione.

Poi nella realtà ci sta tutto, anche che il barbone tra sei mesi diventi milionario e che l' imprenditore finisca per strada per scelte scellerate... ma la prima impressione ha comunque una logica innegabile.

cancellato15324

Quotone, che ansia.

Keith

qualcuno potrebbe pensare che ti da fastidio la corte di quelli che non ti piacciono, quindi è vero che le ragazze sono infastidite dai corteggiatori sgraditi
cioè, uno che ti piace e ti corteggia ma solo in quanto femmina e non come persona non ti da fastidio? Non ti sminuisce lo stesso l'autostima?

Wrong

Quello sarebbe l'ideale ma "per pescare il tonno bisogna pescare": se l'attrezzatura in dotazione può farti pescare solo scarpe rotte meglio restare a riva a dormire che è meglio -_-

Wrong

Se ti corteggiassero solo Borghezie e Peppine Fetish saresti lusingato? La tua stima salirebbe?