dotrue

Giusto...ma la domanda che mi faccio è: sono stati le religioni ad influenzare il senso civico che regola il corretto convivere tra gli essere umani, o è proprio quest'ultimo ad aver influenzato le leggi di base con cui sono state costruite poi le religioni? In termini poveri, nn è che le religioni altro nn sono che una favola simile a quella che si insegna ai bambini allo scopo di insegnare loro una certa morale implicita nella favola stessa?

lauretum

Qui andrebbe percorsa a ritroso la storia, alzo le mani

Clend

Sinceramente non ho mai capito la tesi secondo cui dall'ateismo debba nascere per forza il nichilismo o comunque un atteggiamento di totale catastrofismo.
Io sono ateo ma sono estremamente affascinato e incuriosito dal mondo, non mi pongo problemi tipo "ah non valgo più di una zanzara" e simili. Cioè si, è vero che non c'è nessuna legge di natura che conferisce più "valore" (che poi bisognerebbe dire esattamente in cosa dovrebbe consistere questo valore) all'uomo che al resto delle cose... ma quindi? dove sta la catastrofe in tutto questo?
Insomma non percepisco tutto ciò come un problema

shycrs

Per quel che mi riguarda sono state soprattutto le manifestazioni demoniache paranormali a convincermi dell'esistenza del Dio cristiano e ad avvicinarmi al cristianesimo. Le elites al potere (o meglio, sopra al potere) sanno benissimo che è necessario distruggere la Chiesa con la corruzione per vincere definitivamente ed avere una massa di persone facilmente dominabili.

«Il modo migliore per controllare socialmente e demograficamente l'umanità è la diffusione del vizio e dell'immoralità». (Thomas Malthus, economista)
«... l’uso di alcool, droghe, corruzione morale e di ogni altra forma di vizi, deve essere utilizzato, in modo sistematico...» (Mayer Amschel Rotschild, capostipite dell'omonima dinastia).
“Corrompete la gioventù; alienatela dalla religione; fissate la loro attenzione sul sesso; lasciateli diventare superficiali; distruggete il loro idealismo; provocate con ogni mezzo il crollo delle virtù morali, dell’onestà, della purezza” (Manuale per i comunisti della Florida)
“Se vogliamo distruggere una nazione, dobbiamo prima distruggere la sua morale; poi ci cadrà in grembo come un frutto maturo. Svegliate l’interesse della gioventù per il sesso e sarà vostra” (Lenin).
“Abrogate tutte le leggi contro l’oscenità. Distruggete il senso morale diffondendo la pornografia nei libri, nei periodici, nei cinema, alla radio e in televisione. Presentate le degenerazioni sessuali come normali, naturali, favorevoli all’equilibrio psichico e igienico. Distruggete la famiglia, favorendo le unioni libere e il divorzio” (Direttive impartite ai comunisti degli Stati Uniti).
«L’eccitamento sessuale rende i bambini non più atti ad essere educati; esso conduce all’odio; e all’odio contro i genitori e contro gli adulti e, persino contro se stessi (...). La perdita del pudore è il primo sintomo di imbecillità» (Sigmund Freud)
«Il cattolicesimo, meno ancora della monarchia, non teme la punta di un pugnale ben affilato; ma queste due basi dell'ordine sociale possono cadere sotto il peso della corruzione. Non stanchiamoci dunque mai di corrompere. Tertulliano diceva con ragione che il sangue dei martiri è il seme dei cristiani. Ora, è deciso nei nostri consigli, che noi non vogliamo più cristiani; non facciamo dunque dei martiri, ma rendiamo popolare il vizio nelle moltitudini. Occorre che lo respirino con i cinque sensi, che lo bevano, che ne siano sature. Fate dei cuori viziosi e voi non avrete più cattolici [...]. Ma perché sia profonda, tenace e generale, la corruzione delle idee deve cominciare fin dalla fanciullezza, nell'educazione. Schiacciate il nemico, qualunque esso sia [...], ma soprattutto, schiacciatelo quando è ancora nell'uovo. Alla gioventù infatti bisogna mirare: bisogna sedurre i giovani, attirarli, senza che se accorgano. Andate alla gioventù e, se è possibile, fin dall'infanzia» (carteggio massonico del 1824).
«La rivoluzione sessuale non ha avuto luogo nel senso di una migliore qualità nelle relazioni tra gli uomini e le donne: essa ha soprattutto liberato la sessualità infantile, quella delle pulsioni parziali: l'esibizionismo, il voyeurismo, il masochismo, il sadismo, la pedofilia, l'omosessualità, la masturbazione, così come il rifiuto del senso della legge» (Tony Anatrella, psicanalista).

dotrue

Io sostengo la seconda ipotesi, infatti certi principi governano i comportamenti anche di animali sociali meno evoluti di noi...mettici un pò più di intelligenza e la capacità di astrazione ed ecco che si può creare una storia, nn molto diversa da un romanzo, che ha la funzione della favola di cui parlavo prima

Ansiaboy

ma l'avrò già spiegato che proprio in base teoria scientifica moderna(rasoio di occam) dio non esiste

Suicitazzo

Mai lette tante minchiate tutte in un solo post. Che mondo malato.

lauretum

Mica tanto minchiate, il cervello umano è assai manipolabile

Non è meno minchiate di come sia strutturata e codificata a tavolino una pubblicità di successo, o una boy band

Agisci sui bisogni inconsci e avrai la gente ai tuoi piedi

Suicitazzo

Mi spiace, ma io non me la sento di dare la colpa di tutti i nostri problemi a quattro hippy prima, e a quattro cazzi in culo dopo. Mi rifiuto di crederci.

lauretum

Ma infatti chi l'ha sostenuto?

Suicitazzo

Nessuno, se l'intenzione non era quella.

lauretum

Per me non sono minchiate, nella guerra fredda è successo l'incredibile per ammaliare le genti a stare col blocco sovietico o americano, ma è storia non attualità, il problema più grosso di oggi è la desensibilizzazione, che è il contrario dei movimenti ideologici di allora, che giusti o sbagliati, almeno facevano si che la gente avesse delle passioni e prendesse posizione

Suicitazzo

Bah, per me un conto è l' indottrinamento di tipo propagandistico, altro conto è quello fanta-cospirazionista. Che oggi ideologicamente le masse siano morte non ci piove, ma che questo sia da attribuire a un'élite di satanisti ho i miei dubbi. Mi pare un voler dare a tutti i costi la colpa a qualcuno se in fondo non si è stati in grado di creare un mondo migliore. Poi magari mi sbaglio, chissà. Non sarebbe come giustificare tutto il male? Allora tanto vale tenersi Satana in persona. E che Dio ci aiuti.

lauretum

Ma mica ho detto questo, forse hai frainteso il mio citare Satana, ma son parole da credente l'ho pure scritto -.-

Suicitazzo

Hai detto che non sono minchiate, in riferimento a quell'elenco di citazioni.
Significa che per te quella che oggi è per molti libertà, non è altro che una subdola forma di controllo, o schiavitù. Nello specifico, sessuale. Ora, guardandomi intorno, vedo anch'io manifesti pubblicitari al limite del porno, abitini succinti indossati da quindicenni che sembrano attrici, spettacoli di dubbio gusto alla tv, ma il messaggio che ne ricavo personalmente è che denaro e superficialità, apparenza, ignoranza, ecc. vanno di pari passo. Non mi viene voglia di stuprare nessuno. Non metto in dubbio che qualche minorato si senta stimolato in tal senso, ma non credo dipenda dalla volontà di qualcuno che addittura vorrebbe soppiantare il cattolicesimo. Credo infatti si tratti solo d'un minorato. Se sta gente esiste è in combutta anche con la Chiesa, puoi starne certo.

shycrs

L'obiettivo principale della massoneria è proprio quello di allontanare la gente dal cattolicesimo. Considera che la massoneria con tutte le varie societa segrete controlla tutto, dalla politica (praticamente tutti i politici sono massoni) all'entita sovranazionali (come Onu e Ue), mass media, e le banche centrali, senza considerare che probabilmente chi è al vertice di grandi societa probabilmente è un affiliato. Ci sarebbe da riscrivere tutta la storia degli ultimi due secoli perche nei libri non è sottolineato il ruolo che hanno e che hanno avuto le societa segrete in tutti gli avvenimenti storici degli ultimi 200 anni. Per quanto incredibile al vertice della massoneria c'è Lucifero ed è lui che appare e dà ordini: si, so che chi leggerà probabilmente non crede al sovrannaturale e trova disgusto verso ogni cosa che ricordi anche vagamente la religione (che poi è quello che vogliono loro) ma è proprio cosi che funziona. Io stesso ero ateo. L'obiettivo loro non è quello di creare una massa di stupratori (anche perche con il porno stiamo assistendo al fenomeno opposto, gente che preferisce masturbarsi da sola e che con gente reale ha difficoltà a raggiungere l'orgasmo), ma parafrando Kalergi, "una massa subumana e bestiale facilmente dominabile dall'elites al potere" e sanno bene come il cattolicesimo sia l'ultima linea di difesa verso questo piano diabolico. Per chi non crede alla propaganda basterebbe citare il ruolo dei mass media nel creare una massa di accanite ed orgogliose fumatrici tanto che una donna che non fuma non è nemmeno considerata una vera donna (Bernays docet).

Justsunrise

Atea, e fosse per me promuoverei l'ateismo di stato

Suicitazzo

Guarda, non nego di possedere io per primo un lato cospirazionista, sono storie affascinanti ed è innegabile che ci sia del vero in quello che dici. Ma, ripeto, la considero un'esagerazione questa presa di posizione così radicata in delle realtà che di fatto sono ancora tutte da verificare. Soprattutto quella luciferina. Che la CIA sia responsabile di determinate scosse alla politica mondiale, o che ci siano signori che facciano i propri interessi economici manovrando investitori e consumatori come burattini, ecco, su questo e altro sono d'accordo. Ma non credo che il cattolicesimo meriti il ruolo dell'ultimo dei baluardi eretto a difesa della verità. Sembra una barzeletta.

lauretum

Da credente condivido il concetto, ma non l'ergere il cattolicesimo a baluardo.

Semmai il cristianesimo e non solo, anche l'islam, difatti i terroristi operano uccidendo anche gli islamici non fondamentalisti, e per promuovere nella cristianità la paura del fratelli musulmani.
Poi c'è il buddismo, che a mio avviso è anche più mirabile, perché non soffre della corruzione che prospera tra le fila delle altre due.

Ma in sostanza, ogni movimento che promuove la fraternità, è baluardo, ce ne sono anche di laici.

Gesù disse che chiunque opera il bene è benvenuto, anche se non lo fa nel suo nome

Suicitazzo

Che poi è proprio battendo tutti sul tempo che la Chiesa fa sue le anime ancora pure di noi bambini. Io porto ancora un lontano sentore di fuoco eterno ogni volta che guardo le chiappe delle signorine. Dunque chi è il manipolatore?