FobiaSociale.com  
     

Home Messaggi odierni Registrazione Cerca FAQ Messaggi odierni Segna i forum come letti
 
Vai indietro   FobiaSociale.com > Off Topic > Off Topic Generale > Amore e Amicizia
Rispondi
 
Vecchio 28-01-2019, 10:39   #21
Banned
 

Si arriva sempre a discorsi puramente materialistici, ma se a una persona dovessimo togliere aspetto, status e soldi cosa rimane? Davvero sono queste tre cose a identificarci o siamo noi che ci identifichiamo con esse ostinatamente? Può succedere che la vita ci privi di qualcosa, e di questo tutti, me compreso, ne abbiamo il terrore. A quel punto cosa dovremmo fare?
Ringraziamenti da
Antares93 (28-01-2019), cancellato16981 (28-01-2019), Inisis (28-01-2019)
Vecchio 28-01-2019, 11:02   #22
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da IO&EVELYN Visualizza il messaggio
un mio ex amico era ed è ''pieno'' di donne, nel senso che non passa mai molto tempo prima che se ne trova un altra, lui di fisico è messo benissimo (di viso no, anzi pure bruttino, tutto il contrario di me) ma non ha mai avuto una lira in tasca, l'ultima che ha adesso gli paga addirittura le cose...
hanno 20 anni però.. ci può stare a quell'età.
Quote:
Originariamente inviata da dottorzivago Visualizza il messaggio
Ho un amico timido non credo sia fobico..... è un medico. Medico in ambulatori squallidissimi....ma agli occhi della società ha uno status elevato. Questo è solo un esempio
Già diventare e fare il medico non è facile, e già questo ti da valore. Poi il medico di base prende almeno 2200 euro, ma parliamo di minimi.. vedi un po'.. certo che ha uno status elevato, anche in prospettiva futura.
Quote:
Originariamente inviata da TheCopacabana Visualizza il messaggio
Pensaci bene: cosa te ne fai di una donna che sta con te in base al tuo reddito?
Una tizia cosi' ama te, oppure il tuo portafoglio?
Tu Stai bene, sapendo che non sei tu l'oggetto dei suoi sentimenti?

Appena trova uno con un portafoglio piu' gonfio, cambia partner.

E' vero, per una relazione (piu' o meno duratura) c'e' bisogno di solidita' economica, e di solito e' l'uomo che guadagna di piu'.
Ma e' anche vero che una relazione basata sulla capacita' di spesa e' una relazione malata, destinata a non durare, e lasciare l'amaro in bocca.
Tu vorresti una relazione cosi'?
Quote:
Originariamente inviata da VG1983 Visualizza il messaggio
Si arriva sempre a discorsi puramente materialistici, ma se a una persona dovessimo togliere aspetto, status e soldi cosa rimane? Davvero sono queste tre cose a identificarci o siamo noi che ci identifichiamo con esse ostinatamente? Può succedere che la vita ci privi di qualcosa, e di questo tutti, me compreso, ne abbiamo il terrore. A quel punto cosa dovremmo fare?
Noto che si incorre in un errore in cui è facile cadere, a volte capita anche a me: si guardano solo gli estremi. La materialista per cui contano solo i soldi e la centro socialara che non ci bada per niente e vive di baratto
In mezzo a questi estremi ricade tutta una miriade di persone per cui i soldi contano in un certo grado, è di quello che sto parlando. Donne che non sono delle jene prive di sentimenti, sanno amare, sono anche buone, ma alla posizione ci guardano, magari non in senso totalizzante ma come una delle virtù principale dell'uomo che andranno a scegliere. Andando ad escludere anche TUTTE queste cosa rimane? Il 10% che non ci bada affatto? va bene, poi fra queste togliamo anche le fidanzate, quelle a cui non piacciono i fobici.. XD..
Vecchio 28-01-2019, 11:54   #23
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Hallucigenia Visualizza il messaggio
Non ci vedo niente di male nell'identificarsi con LMS in ottica relazionale, che potresti anche tradurre meno materialmente con :"avere qualcosa da dire, da offrire", senza nulla da offrire non puoi avere relazioni, considerando anche l'enorme seguito maschile che ogni donna media ha, un minimo carina.

La simpatia, la cultura o cose di questo genere vanno bene al massimo per una amicizia, per una relazione sono necessarie delle fondamenta concrete: quindi status economico, lavoro sicuro e stabile, attrattività.
Avere qualcosa da offrire è un contratto. E visto come vanno le relazioni, anche per i più normali, direi che il trend è questo... ed è un disastro. La domanda introspettiva "cosa ho da offrire?" io la sostituirei con la più funzionale "sono in grado di prendermi cura di una persona?". Prendersi cura non significa assecondare i capricci di una persona, ma saper provvedere alle esigenze della sua anima nel bene... ma soprattutto nel male. Non c'è bene senza male.
Vecchio 28-01-2019, 12:07   #24
Esperto
L'avatar di TheCopacabana
 

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
In mezzo a questi estremi ricade tutta una miriade di persone per cui i soldi contano in un certo grado, è di quello che sto parlando.
Oh, beh. Sei tu che dici che la tizia in questione da' piu' valore a quello che puoi acquistare, rispetto a quello che sei:
Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
...farei fatica ad acquistarle: cene fuori frequenti, viaggi frequenti, gioielli, regali per il partner, etc.
Sembra che alla tizia non interessi tanto chi ha davanti, ma quello che puo' offrirle.

E' vero pero' che i soldi contano per la solidita' di una relazione.
Una donna ha bisogno:
- per stare a casa: sciampi, balsami creme (viso, corpo, mani, ...)
- per uscire: vestiti, accessori, profumi, trucchi
Dopo che hai acquistato quanto sopra, puoi pensare ai soldi per ristoranti e regali

Ultima modifica di TheCopacabana; 28-01-2019 a 12:09.
Vecchio 28-01-2019, 12:11   #25
Esperto
 

Secondo me lavoro sicuro, situazione economica stabile non fanno da attrattiva, ma la loro assenza che fa da repellente per una relazione, perché fa paura dover vivere nella miseria.
Per vivere bene non intendo certo regali viaggi ecc. Ma possibilità di pagare bollette, eventuali spese mediche, spesa, e sigarette. Poi se avanzano 50 euro per andare al mercato una volta al mese ancora meglio.

Ultima modifica di Qwerty; 28-01-2019 a 12:20.
Vecchio 28-01-2019, 12:21   #26
Esperto
L'avatar di dottorzivago
 

Quote:
Originariamente inviata da Hallucigenia Visualizza il messaggio
Ma infatti, non capisco cosa c'entri il far passare il messaggio che chi apre questi Topic pensi che le donne siano tutte prostitute interessate ai soldi, il discorso è ben diverso,
poi sarei curioso di sapere se chi muove queste critiche stia a zero dal punto di vista LMS, scommettiamo di no?
Non che guardano il soldo!
Sono propense ad innamorarsi oiù facilmente del tizio con un MS elevato!!!!
Continuate a vedere solo bianco e nero

Quote:
Già diventare e fare il medico non è facile, e già questo ti da valore. Poi il medico di base prende almeno 2200 euro, ma parliamo di minimi.. vedi un po'.. certo che ha uno status elevato, anche in prospettiva futura.
No non è facile ma nemmeno servono particolari skills contrari al fobico classico. Ti devi fare il culo come una capanna sui libri.....poi anche se hai relazioni interpersonali da fobico un posticino ben visto dalla società lo trovi

Ultima modifica di dottorzivago; 28-01-2019 a 12:23.
Vecchio 28-01-2019, 12:28   #27
Esperto
L'avatar di muttley
 

Per avere un MS elevato si arriva a lavorare anche 70-80 ore alla settimana.
Rinuncereste al vostro tempo libero un MS alto e per raccoglierne i frutti? Tanto poi non avreste nemmeno il tempo di goderne.
Ringraziamenti da
cancellato15324 (28-01-2019), Franz86 (28-01-2019), Sickle (28-01-2019)
Vecchio 28-01-2019, 12:31   #28
Esperto
L'avatar di Saturnino
 

Quote:
Originariamente inviata da TheCopacabana Visualizza il messaggio
Una donna ha bisogno:
- per stare a casa: sciampi, balsami creme (viso, corpo, mani, ...)
- per uscire: vestiti, accessori, profumi, trucchi
Dopo che hai acquistato quanto sopra, puoi pensare ai soldi per ristoranti e regali
Posso capire per quanto riguarda i ristoranti e i regali.....ma per quanto riguarda tutto il resto si è dato per ovvio e scontato che sia l'uomo a dover acquistare tutto l'occorrente necessario al partner.
Sinceramente non sono d'accordo o meglio....nel caso la donna non avesse un lavoro...la vedo giusta come soluzione.
In caso contrario...non vedo il motivo per cui non potrebbe acquistarsi tutto l'occorrente da se.
Poi può darsi che sia io a essere un po' freddo e magari un po' avulso dalle convenzioni sociali..il dubbio mi rimane.
Vecchio 28-01-2019, 12:37   #29
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Saturnino Visualizza il messaggio
Posso capire per quanto riguarda i ristoranti e i regali.....ma per quanto riguarda tutto il resto si è dato per ovvio e scontato che sia l'uomo a dover acquistare tutto l'occorrente necessario al partner.
Sinceramente non sono d'accordo o meglio....nel caso la donna non avesse un lavoro...la vedo giusta come soluzione.
In caso contrario...non vedo il motivo per cui non potrebbe acquistarsi tutto l'occorrente da se.
Poi può darsi che sia io a essere un po' freddo e magari un po' avulso dalle convenzioni sociali..il dubbio mi rimane.
Io invece ho dato per scontato che queste cose si acquistano facendo la spesa ( con i soldi che si ha in comune). Intendo dentifrici creme ecc., vestiti è un discorso a parte, si acquistano solo se avanzano soldi, altrimenti si porta quello che si ha.

Ultima modifica di Qwerty; 28-01-2019 a 12:39.
Vecchio 28-01-2019, 12:46   #30
Esperto
L'avatar di Saturnino
 

Quote:
Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio
Io invece ho dato per scontato che queste cose si acquistano facendo la spesa ( con i soldi che si ha in comune). Intendo dentifrici creme ecc., vestiti è un discorso a parte, si acquistano solo se avanzano soldi, altrimenti si porta quello che si ha.
Ok, ...in pratica significa qualcosa del tipo....i soldi in comune li mette per 80% l'uomo e per 20% la donna.
Invece riguardo a cosa acquistare le decisioni le prende per 80% la donna e il 20% l'uomo.
Bene....tutto chiaro.
Vecchio 28-01-2019, 13:02   #31
Esperto
L'avatar di Myway
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Per avere un MS elevato si arriva a lavorare anche 70-80 ore alla settimana.
Rinuncereste al vostro tempo libero un MS alto e per raccoglierne i frutti? Tanto poi non avreste nemmeno il tempo di goderne.
aparte che lavorare 80 ore alla settimana significa una media di 16 ore al giorno, tipo dalle 9 di mattina all'1 di notte evoglio vedere quanti lavorano così..penso ben pochi...poi dipende dal lavoro che fai , un libero professionista di buon livello guadagna molto di piu di un operaio lavorando le stesse ore.Ed evidentemente continua a farlo perchè sfrutta bene il tempo libero che ha, se lo puoi sfruttare solo per stare a casa a guardare il muro , che te ne fai?
Vecchio 28-01-2019, 13:11   #32
Banned
 

Gli Antropologi concordano con te. Le Riviste scritte da donne (donne orribili di sicuro) affermano che la donna è attratta dalla posizione sociale e dal mestiere che fa l 'uomo, io dico che ci sono donne che se ne sbattono di tutte ste cazzate se gli piaci gli piaci e basta. Poi devi fare tu i conti con la realtà, se lei è una inquadrata che sogno la famiglia del mulino bianco sei Out o di sicuro svantaggiato rispetto a chi ha un lavoro più redditizio e più capacità di problem solving e abilità che servono nel mondo reale.
Vecchio 28-01-2019, 13:35   #33
Esperto
L'avatar di Da'at
 

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
La faccio breve sennò non finisco più.. Questa notte ho avuto un risveglio improvviso con un momento di lucidità estrema.. e io ci credo al mio cervello quando mi da le risposte in modo secco, lucido, senza freni inibitori, e mi son detto che è tutto inutile, gli hobby, lo sport, il pensiero, la cultura.. se alla base non risolvo la mia condizione finanziaria poco appetibile (che per vari motivi non è risolvibile, è già impegnativo non farla peggiorare).
Non mi pare così lucido, permettimi quest'osservazione.

Proprio in questi giorni riflettevo su come, quando qualche anno fa son ricaduto in depressione, il mio stipendio di allora mi sembrava terribilmente misero; mentre ora, pur non lavorando e campando di risparmi, mi sento stranamente più ricco.

È una distorsione cognitiva che la depressione (anche nelle sue forme prodomiche e subcliniche) procura. Il ché ha senso se si considera la depressione come una modalità di "risparmio energetico" col quale un organismo, sentendosi imimmerso in un contesto sfavorevole e non modificabile, riduce il proprio dispendio energetico in attesa di tempi migliori.


Ora mica ti voglio dire che relazionalmente i soldi non contano, specie se si tratta di relazioni a lungo termine e dopo una certa età. È necessario garantire la propria quota parte di risorse per offrire possibilità progettuali.
Però non serve neanche chissà cosa. Non so quale sia la tua situazione economica e quanto sia drammatica, ma per non essere "repulsi" (come dice Qwerty) basta aver di che pagare le bollette e l'affitto, che altrimenti “Mò vogghie sapai, c’nù ngi’amm’a sposàj, c’cazz’ amm’à mangià, u uè disch tau a mai?
amà mangià lupin, la lauce e u’ggas c’ l’avà pagà?”



Il punto carissimo è che le teorie superanalistiche come la LMS non affrontano mai le interconnessioni fra i vari aspetti di miglioramento, venendo invece presentati come indipendenti.

Invece sono interdipendenti: il look ad esempio è influenzato dal money, ché se puoi permetterti di mangiare meglio e fare attività fisica è evidente che la cosa si ripercuoterà in positivo sull'aspetto. Anche la serenità aiuta. Così come lo status percepito può essere ed è influenzato da look e money.

Ma indovina tutti e tre da quale aspetto sono influenzati, aspetto assolutamente trascurato dalla LMS? Dalla salute mentale. Dalla solidità intrapsichica. Dalla propria mente.

Tu non hai NIENTE che non va che un buon sorriso sincero e sentito non possa correggere (mi baso anche sulle foto viste); e anche adesso dici contraddicendoti che da un lato non puoi affrontare il tuo problema di ristrettezza economica (ti vien perfino dura mantenere i livelli attuali) e dall'altro evinci che dovresti concentrarti solo su quello. Mi sembra una ricetta sicura per la frustrazione.

Invece, scartando il discorso degli hobby e dello sport rischi di buttarti ancora più giù e peggiorare il tuo livello. Il senso degli hobby e dello sport dovrebbe essere quello di arricchirti come persona (quindi parlo di ricchezza interiore, non di soldi), e quindi renderti più felice, speranzoso, energico, ottimista: ciò non può che avere influenze positive sulle tue risorse psichiche, rendendoti possibile anche il discorso di migliorar la tua situazione economica.
Se gli hobby e lo sport non ti aiutano in ciò, può essere che siano hobby e sport sbagliati, non sentiti "tuoi"; oppure che per tuoi blocchi psicologici tu non riesca a capitalizzare energie da queste attività. Nel qual caso un supporto psicoterapico può avere significato, a patto che non ci si abbandoni ad essa a corpo morto sperando che risolvi tutto.
Vecchio 28-01-2019, 14:06   #34
Esperto
L'avatar di Sickle
 

Ma che te ne frega?... Se quello che guadagni ti basta fregatene delle troiette pretenziose... che vadano a fare le usa e getta di qualche riccone se preferiscono... tanto poi dopo una certa età la situazione si ribalta...
Vecchio 28-01-2019, 14:18   #35
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Saturnino Visualizza il messaggio
Ok, ...in pratica significa qualcosa del tipo....i soldi in comune li mette per 80% l'uomo e per 20% la donna.
Invece riguardo a cosa acquistare le decisioni le prende per 80% la donna e il 20% l'uomo.
Bene....tutto chiaro.
Non ho fatto alcun percentuale
Se si vive insieme in teoria anche i soldi sono comuni, magari oltre piccola percentuale che si tiene per propri sfizi o per aiutare ai parenti bisognosi.
Vecchio 28-01-2019, 14:22   #36
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

Quote:
Originariamente inviata da VG1983 Visualizza il messaggio
Si arriva sempre a discorsi puramente materialistici, ma se a una persona dovessimo togliere aspetto, status e soldi cosa rimane? Davvero sono queste tre cose a identificarci o siamo noi che ci identifichiamo con esse ostinatamente? Può succedere che la vita ci privi di qualcosa, e di questo tutti, me compreso, ne abbiamo il terrore. A quel punto cosa dovremmo fare?
Ma non identifica il "noi stessi" niente di tutte queste cose.
Il problema è un altro, socialmente si dà valore ad una persona in base a certe caratteristiche e non altre, non è che si dà valore ad una persona solo perché esiste.
Tutti esistono, tutti sono qualcuno ossia delle persone e degli individui, ma non tutti vengono amati e considerati allo stesso modo.

Una volta che sei privo di elementi attrattivi l'amore di certe persone insieme al sesso volontario e spontaneo te li puoi scordare.

Il succo del discorso è questo.
Vecchio 28-01-2019, 14:22   #37
Esperto
L'avatar di Sickle
 

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Che cos'è che si ribalta dopo una certa età?
Fino a quando sono giovani e belle pretendono il riccone con il portafoglio gonfio... poi dopo una certa si trovano a un bivio... o rimangono zitelle o si accontentano di quello che passa il convento...
Vecchio 28-01-2019, 14:52   #38
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Sickle Visualizza il messaggio
Fino a quando sono giovani e belle pretendono il riccone con il portafoglio gonfio... poi dopo una certa si trovano a un bivio... o rimangono zitelle o si accontentano di quello che passa il convento...
Difatti a me andrebbe bene anche uno come Mauro Corona 😊
Ringraziamenti da
Sickle (28-01-2019)
Vecchio 28-01-2019, 15:11   #39
Esperto
L'avatar di muttley
 

Quote:
Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
aparte che lavorare 80 ore alla settimana significa una media di 16 ore al giorno, tipo dalle 9 di mattina all'1 di notte evoglio vedere quanti lavorano così..penso ben pochi...poi dipende dal lavoro che fai , un libero professionista di buon livello guadagna molto di piu di un operaio lavorando le stesse ore.Ed evidentemente continua a farlo perchè sfrutta bene il tempo libero che ha, se lo puoi sfruttare solo per stare a casa a guardare il muro , che te ne fai?
Nei principali centri finanziari si arriva a fare quelle ore. C'é a chi piace, ma con tutto quello che comporta, non credo che piacerebbe all'utente medio di questo sito.
Vecchio 28-01-2019, 15:14   #40
Esperto
L'avatar di Sickle
 

Quote:
Originariamente inviata da Maca Visualizza il messaggio
Difatti a me andrebbe bene anche uno come Mauro Corona 😊
Machinaaaaa!
Ringraziamenti da
Maca (28-01-2019)
Rispondi
Strumenti della discussione Cerca in questa discussione
Cerca in questa discussione:

Ricerca avanzata


Discussioni simili a "Andresti anche bene, ma..."
Discussione Ha iniziato questa discussione Forum Risposte Ultimo messaggio
Se potresti sfogliare il tempo dove andresti davanti o indietro? ricotta27 SocioFobia Forum Generale 3 11-07-2017 14:00
Essere inferiori:lo si può anche accettare bene Fallitoperenne Storie Personali 16 30-08-2012 19:02
Dire "deficiente" a uno anche per fargli del bene? April Amore e Amicizia 38 12-07-2011 23:06
bene,bene...cioè male icek SocioFobia Forum Generale 29 20-12-2008 16:48
ma se stiamo bene cosi(ovviamente per chi sta bene cosi osservatore SocioFobia Forum Generale 9 28-12-2007 14:25



Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 02:06.
Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBadvanced CMPS v3.2.2