sardinia

certo che paragonare un sicario a un pastore e una scelta molto azzardata,abbi un po' di rispetto per i pastori, penso che se sei cresciuta sana e in forma e anche grazie alla carnee non a forza di insalate,senno possiamo dire che anche i tagliatori di teste dell'isis hanno come fonte di reddito sgozzare le persone sono pagati per quello ps:ti consiglio un viaggio in sardegna non ti chiedo certo di assisterere a una macellazione certo,ma di partecipare a un pranzo tipico,una volta a tavola lo mangeresti anche tu,sai quanti continentali dicevano che non l'avrebbero mai mangiato ne ho conosciuti a bizzeffe

Leucina

Ok chiedo scusa per il paragone ma non mi sembra di aver offeso o mancato di rispetto ho solo voluto dire che è normale che ognuno difenda il proprio lavoro. Se chiedi a un pastore se è giusto macellare agnelli è logico dirà di sì così come se lo chiedi a un animalista ti dirà di no. Non ho accuso nè difeso nessuno.

PS: ma guarda che io la carne la mangio, mica devo venire in sardegna per mangiarla.
Di macellazioni purtroppo ne ho viste e sentite tante e non è niente di bello e entusiasmante, anzi.

sardinia

vedo dei dubbi anche in alcuni che mangiano carne,sul racconto del pastore uno ci puo credere o no,io ci credo,perche e effettivamente cosi la storia sulla riproduzione mancata,ma scusate dico sopratutto alla gente del sud,anche trapiantate al nord anche nelle vostre regioni si mangia la carne di agnello,in alcune regioni anche il maialetto, se mangiate carne dovreste saperlo e dovreste averla mangiata,parlo sopratutto a campani,pugliesi,siciliani e della basilicata,avete queste tradizioni anche voi.

Ippocrates

Leucina ha fatto semplicemente una comparazione sul difendere i propri interessi ,non voleva paragonare sicari e pastori .
Poi riguardo la correlazione tra alimentazione onnivora e sana e robusta costituzione avrei da ridire ,non c'è alcuna attinenza ..la carne non è l' unica fonte di proteine esistente ..alcuni culturisti sono vegani persino .
Poi secondo me fraintendi la questione ...qui non è una questione di sapore (la carne è buona ) ,ma una questione prettamente etica ..se venissi in Sardegna il maialino allo spiedo non lo mangerei ugualmente .. non perché non sia buono ,ma perché si scontra con la mia morale .

sardinia

[QUOTE=Leucina;1471047]Ok chiedo scusa per il paragone ma non mi sembra di aver offeso o mancato di rispetto ho solo voluto dire che è normale che ognuno difenda il proprio lavoro. Se chiedi a un pastore se è giusto macellare agnelli è logico dirà di sì così come se lo chiedi a un animalista ti dirà di no. Non ho accuso nè difeso nessuno.

PS: ma guarda che io la carne la mangio, mica devo venire in sardegna per mangiarla.
Di macellazioni purtroppo ne ho viste e sentite tante e non è niente di bello e entusiasmante, anzi.[/QUOTEera brutto il paragone pero ti auguro lo stesso di farti una mangiata in sardegnacontinua a mangiare carne crescerai sana,forte e bella

sardinia

[QUOTE=Ippocrates;1471050]Leucina ha fatto semplicemente una comparazione sul difendere i propri interessi ,non voleva paragonare sicari e pastori .
Poi riguardo la correlazione tra alimentazione onnivora e sana e robusta costituzione avrei da ridire ,non c'è alcuna attinenza ..la carne non è l' unica fonte di proteine esistente ..alcuni culturisti sono vegani persino .
Poi secondo me fraintendi la questione ...qui non è una questione di sapore (la carne è buona ) ,ma una questione prettamente etica ..se venissi in Sardegna il maialino allo spiedo non lo mangerei ugualmente .. non perché non sia buono ,ma perché si scontra con la mia morale .[/QUOTEvabbe i culturisti vegani devo ancora conoscerli,ma io voglio capire di te una cosa,mangi carne o no?perche sei vago,sembri voler prendere le difese di qualcuno,ma alla fine nei pranzi ti ingozzi di carne, ho mangi solo carne di animale adulto, me lo dici grazie

Ippocrates

[quote=sardinia;1471057]Non sono stato vago .Finora non ho espresso i miei gusti culinari .Sto diventando vegetariano ...e punto a diventare vegano ,anche se è molto difficile (avendo familiari fruitori di prodotti animali)..Io non prendo le difese di nessuno ,ho solo espresso la mia opinione sul tema ..Quando ero carnivoro non ho fatto mai distinzione tra adulto e giovane ..alcune cose però mi rifiutavo già di mangiarle (ad esempio,gli uccellini o il capretto) .Però ,a quasi 24 anni , ho deciso di adottare l'alimentazione vegetariana ed eliminare la carne dalla mia vita ..sia per etica sia per salute .

sardinia

[quote=Ippocrates;1471065]per salute non direi proprio,questa e la leggenda dei vegetariani o vegani non penso te l'abbia consigliato il dottore,come si diceva prima per attirare acqua al loro mulino.tu ha un bambino lo faresti crescere a verdura?anch'io mangio verdura ma la cosa giusta per la salute e il mix.comunque sono contento che sei uscito allo scoperto.bravo complimenti

Leucina

Mangiare troppa carne specie quella rossa tanto bene non fa e non è una leggenda.
E credo che se iniziassimo tutti a mangiarne meno sarebbe un bene, non certo per gli allevatori ma per gli animali che spessissimo sono allevati in spazi ristrettissimi senza aver mai visto la luce del sole nè un prato, cresciuti e trascinati per i piedi verso la morte senza alcun rispetto perchè tanto sono animali e non ce n'è bisogno. Se la richiesta di carne scendesse forse si riuscirebbe a dare un pochino di dignità a questi poveri animali che se proprio devono morire almeno che possano vivere un minimo dignitosamente.

sardinia

ciao leucina,sei una persona intelligente e brava,io qui parlo di pastori e ti posso garantire che loro trattano con rispetto gli animali,poi se parli della macellazione dei grandi macelli ti do ragione in pieno

Leucina

Ti ringrazio per l'intelligente anche se non ne sono tanto sicura.
Comunque non metto in dubbio l'operato dei singoli pastori ma la carne che compriamo nei supermercati è tutta carne di animali provenienti dai grossi allevamenti, solo una minima parte proviene da piccoli allevamenti di zona ed è ancor meno quella rivenduta direttamente dal pastore che tra l'altro non potrebbe nemmeno farlo senza averne i permessi.

Ippocrates

[quote=sardinia;1471069]"La leggenda dei vegetariani o vegani" hai prove che smentiscono ciò che ho detto ?Che i prodotti di origine animale non siano dannosi per la salute ??
Ormai gli studi a supporto di questa tesi sono molteplici .Credo che il più verosimile possa essere lo "Studio Cina" ,durato 27 anni . Questa indagine epidemiologica ha messo in luce il fatto che malattie coronariche ,ictus ,ipertensione,svariati tipi di cancro (mammella,prostata,colon,polmone),diabete e osteoporosi(principale cause di morte nei paesi occidentali) siano strettamente correlate col consumo di prodotti di origine animale ...oltre alla carne ,anche il latte ovviamente (alti livelli di caseina si presume attivino oncogeni con conseguente proliferazione di cellule tumorali).
Altro dato inquietante :la data del menarca .In cina ,nelle zone rurali in cui si svolge un'alimentazione prevalentemente vegetariana , le ragazze hanno il primo ciclo mestruale mediamente non prima dei 17 anni ! In occidente l' età è notevolmente più bassa (mediamente 12 anni ..ed ultimamente sono in aumento i casi di menarca precoce ). La comparsa precoce del ciclo mestruale aumenta esponenzialmente il rischio di cancro al seno nell'arco della vita.

Purtroppo è impossibile per la scienza avere delle verità certe sul tema alimentare ,lo stesso studio che ho riportato non è immune da errori e fallacie logiche ...ma alla luce di tutto ciò che sappiamo attualmente sul tema , applicando il principio di falsicabilità di Popper ,la scelta vegetariana/vegana (o cmq la drastica diminuzione di alimenti di origine animale) è la più giusta (la meno falsificabile in termini scientifici ).
"Sono contento che sei uscito allo scoperto " ..scusa ma mica prima mi nascondevo ???

sardinia

[quote=Ippocrates;1471129]sei uscito allo scoperto nel senso che hai svelato che sei vegetariano,per quanto riguarda le malattie,io guardo i fatti nella mia zona e pieno di ultra centenari,nel mio paese e pieno di gente che sta per toccare i 100,mia bisnonna e morta a 98 anni,e si ingozzano di carne formaggi,anche lardo,sin da bambini quindi da me la tua teoria non regge,ripassa sarai piu fortunato

Ippocrates

[quote=sardinia;1471145]
Non è una mia teoria , è uno studio trentennale fatto da biochimici -biologi specializzati nel campo della nutrizione . Ho specificato che non sono verità ..quando si fa uno studio del genere è più corretto parlare di significatività statistica ..ad esempio ,c'è una correlazione tra fumo e cancro ai polmoni ,ma non tutti i fumatori contrarranno un cancro ai polmoni .
Dal punto di vista scientifico , il campione di persone che mi stai portando come esempio non ha alcuna rilevanza ,inoltre bisognerebbe stabilire quante persone muoiano per problematiche cardiovascolari ,tumorali,ecc ..causate da quel tipo di alimentazione . I centenari presenti in un paese hanno una significatività statistica quasi nulla .

sardinia

[quote=Ippocrates;1471159]ascolta anche il mio gatto sa che mangiare carne ogni giorno non va bene,quindi qualche volta mi mangio pasta e 2 pomodori,ma non provare a convincere la gente che bisogna completamente eliminare la carne,perdi in partenza tu e i tuoi biologi.per quanto riguarda gli anziani ho sbagliato.non e solo nel mio paese e in tutta la sardegna che trovi ultranovantenni e centenari scendi e ti riempio un paio di pullman di questi signori e signore

Ippocrates

[quote=sardinia;1471191]Ma scusami ..ammettiamo che avessi ragione sui centenari sardi ..la Sardegna equivale al mondo e alla popolazione mondiale ?
"perdi in partenza tu e i tuoi biologi" ...io me ne tiro fuori perché sono studente e non ho sufficienti competenze anche se frequento medicina , ma tu denigri a prescindere il lavoro altrui per giustificare la tua prospettiva sulla questione . E sinceramente un atteggiamento simile denota una chiusura mentale notevole da parte tua .
Io non devo e non voglio convincere nessuno ad eliminare o meno i prodotti animali dalla dieta ,è una libera scelta .Io esprimo solo la mia opinione in proposito ,giustificandola tramite studi sulla tematica .

Tengo a precisare :non è che chi ha un cancro ,soffre di ipertensione o diabete debba morire per forza...magari arriva a 90 anni con tutti gli acciacchi del caso .Non c'è una correlazione DIRETTA tra alimentazione onnivora e mortalità .

sardinia

[quote=Ippocrates;1471238]si ma tu conti la popolazione mondiale,in certi stati ce una qualita di carne da far schifo,non la darei neanche hai miei gatti,lo so anch'io che la carne degli amburgher e una merda,in cina non ne parliamo,negli stati africani idem,magari anche con malattie,quei dati sono un minestrone.cioe quindi secondo la tua convinzione e i tuoi studi voi vegetariani vi salvate da tutto?cancro,malattie ed addirittura la fine del mondo?comunque ti auguro felicita con il tuo nuovo percorso gastronomico,io mi tengo il mio, felice com unu pascia.

Ippocrates

[quote=sardinia;1471281]Dopo aver letto ciò capisco che del mio discorso non hai capito nulla ,quindi è inutile continuare a parlarne ..chiudiamola qua per quanto mi riguarda.

sardinia

[quote=Ippocrates;1471301]eh se ho capito, ho capito anche a te, sei un libro aperto,ci vuole poco per capirti

Leucina

Sardinia non scomodare altri stati perchè carne che fa schifo ne abbiamo anche in italia e sicuro ce n'è anche nella tua sardegna. Non considerare i paesini e le piccole realtà rurali perchè nei supermercati dei grossi centri di sicuro carne di animali allevati all'aperto come potrebbe fare un pastore non se ne trova.