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Vecchio 10-03-2015, 11:02   #1
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L'avatar di sardinia
 

precisazione visto il tam tam di ieri,qualcosa da sapere LA VOCE DEI PASTORI - Chissà se l'operazione verità sui mattatoi possa bastare per ridurre davvero sofferenze le animali ed il consumo di abbacchio, per lasciare spazio ad alternative - se non vegane - comunque meno sanguinolente ed «animal friendly». Chiamati in causa come radice del problema, gli allevatori ovicaprini non ci stanno a passare come torturatori senza cuore. Ad intervenire è Nunzio Marcelli, pastore e allevatore abruzzese ( di Anversa degli Abruzzi in provincia de L'Aquila), che difende la categoria contro gli attacchi che si sono moltiplicati in questi giorni, dimostrando l'imprescindibilità di pastorizia e zootecnia. «Io allevo pecore in modo tradizionale, portandole tutti i giorni al pascolo, dal 1977, e penso di poter dire di avere una certa conoscenza. La pecora esiste ancora oggi solo grazie a questa attività: non sopravvivrebbe allo stato brado, poiché trasformata dall'uomo, nei millenni, da animale selvatico a domestico. Senza contare la funzione economica e sociale della pastorizia, in grado di tener attive popolazioni di località di montagna che altrimenti sarebbero scomparse».



CERCANO VISIBILITA' «Chi critica la macellazione non sa che se non si ammazza l'agnello si estinguerebbe la specie. Ed anche pastori, pecore, agnelli e anche il formaggio: perché solo togliendo l'agnello si può prendere il latte alla pecora. E' un ragionamento semplice, ma che può fare solo chi ha messo piede almeno una volta in stalla. Se queste persone- dice Marcelli - avessero la conoscenza di certe necessità 'fisiologiche', allora non parlerebbero. Senza dimenticare che il senso di tutto è raccolto nella metafora sociale e religiosa del gregge: è il sacrificio di uno che salva tutti».Dopo l'appello del deputato Pdl Brambilla per lo stop alla macellazione, gli allevatori hanno perso la pazienza: «Solo mancanza di rispetto da parte di chi cerca un po' di visibità». Insomma, non ci sta a vedere criminalizzato un sistema millenario di usanze, tradizioni e valori. «Probabilmente quanti ci criticano non hanno mai visto un uomo passare la notte al freddo per difendere il bestiame dai lupi». Pastorizia come paradigma dell'altruismo: «In passato conobbi un pastore in attesa di un trapianto del cuore. Arrivò il suo turno, ma decise che l'organo che arrivava da un donatore in quel momento dovesse andare a qualcun'altro, ad una padre di famiglia. Che si è salvato. Mentre lui, che non aveva nessuno, è morto poco dopo»

Ultima modifica di sardinia; 10-03-2015 a 11:40. Motivo: sbagliato
Ringraziamenti da
varykino (10-03-2015)
Vecchio 10-03-2015, 11:25   #2
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L'avatar di Ichnos
 

Non ho afferrato lo scopo del thread, da chi é stato scritto?
Comunque a me piace tanto la carne d'agnello, ma soprattutto la pecora, fatta allo spiedo con aglio e prezzemolo... quale delizia! Il latte di pecora, invece, credo di non averlo mai assaggiato, se non in forma di prodotti caseari. Comunque i pastori sono indispensabili nell'economia italiana, sfruttano le zone verdi per i propri allevamenti e contribuiscono alla produzione di latte e formaggi che sono sicuramente un'eccellenza nel nostro Paese. Il discorso dell'altruismo... boh, episodi come questi potrebbero capitare a chiunque, forse l'autore vuole far notare (qualora ce ne fosse bisogno) che non tutti coloro che uccidono animali sono delle brutte persone

Ultima modifica di Ichnos; 10-03-2015 a 11:28.
Ringraziamenti da
sardinia (10-03-2015)
Vecchio 10-03-2015, 11:29   #3
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L'avatar di sardinia
 

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Originariamente inviata da Ichnos Visualizza il messaggio
Non ho afferrato lo scopo del thread, da chi é stato scritto?
Comunque a me piace tanto la carne d'agnello, ma soprattutto la pecora, fatta allo spiedo con aglio e prezzemolo... quale delizia! Il latte di pecora, invece, credo di non averlo mai assaggiato, se non in forma di prodotti caseari. Comunque i pastori sono indispensabili nell'economia italiana, sfruttano le zone verdi per i propri allevamenti e contribuiscono alla produzione di latte e formaggi che sono sicuramente un'eccellenza nel nostro Paese. Il discorso della generosità
e un intervista a un pastore abbruzzese, che spiega i valori e le necessita di questo lavoro
Ringraziamenti da
Ichnos (10-03-2015)
Vecchio 10-03-2015, 11:33   #4
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Originariamente inviata da sardinia Visualizza il messaggio
Chi critica la macellazione non sa che se non si ammazza l'agnello si estinguerebbe la specie
Questa non l'ho capita.

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Originariamente inviata da sardinia Visualizza il messaggio
Ed anche pastori, pecore, agnelli e anche il formaggio: perché solo togliendo l'agnello si può prendere il latte alla pecora.
Questa invece non la sapevo.
Ringraziamenti da
cancellato15732 (10-03-2015), Ergo Proxy (11-03-2015)
Vecchio 10-03-2015, 11:56   #5
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L'avatar di albertoc
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Questa invece non la sapevo.
ed è comunque falso, ad esempio il latte di asina costa tanto per due motivi: uno che sono pochi a farlo, e due che appunto il cucciolo non viene tolto e si divide il latte tra cucciolo e uomo, solo che per motivi di prezzo si fa prima a togliere il cucciolo
Vecchio 10-03-2015, 12:01   #6
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ed è comunque falso, ad esempio il latte di asina costa tanto per due motivi: uno che sono pochi a farlo, e due che appunto il cucciolo non viene tolto e si divide il latte tra cucciolo e uomo, solo che per motivi di prezzo si fa prima a togliere il cucciolo
ma gli asini non sono pecore per numero,poco attendibile il tuo paragone sul prezzo del latte tra le 2 specie

Ultima modifica di sardinia; 10-03-2015 a 12:04. Motivo: sbagliato
Vecchio 10-03-2015, 12:04   #7
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Originariamente inviata da sardinia Visualizza il messaggio
ma gli asini non sono pecore per numero,poco attendibile il tuo paragone sul prezzo quindi
non ho capito cosa intendi, che ci sono più pecore? sì lo so
Vecchio 10-03-2015, 12:08   #8
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non ho capito cosa intendi, che ci sono più pecore? sì lo so
che il prezzo del latte del latte della pecora e di 0,90 centesimi a litro,quello di asina e di 15 euro a litro
Vecchio 10-03-2015, 12:10   #9
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che il prezzo del latte del latte della pecora e di 0,90 centesimi a litro,quello di asina e di 15 euro a litro
e io cosa ho detto?
Vecchio 10-03-2015, 12:13   #10
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e io cosa ho detto?
no problem amico ,io ho voluto dare voce a un pastore che ce in mezzo dal lontano 77 e che spiega questo lavoro,poi se non sei convinto di quello che dice sei libero di esserlo,ho aperto questo topic dopo il tam tam di ierips:io parlo sulla questione che se non si ammazza l'agnello si estingue la specie
Vecchio 10-03-2015, 12:19   #11
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Originariamente inviata da sardinia Visualizza il messaggio
no problem amico ,io ho voluto dare voce a un pastore che ce in mezzo dal lontano 77 e che spiega questo lavoro,poi se non sei convinto di quello che dice sei libero di esserlo,ho aperto questo topic dopo il tam tam di ierips:io parlo sulla questione che se non si ammazza l'agnello si estingue la specie
ma scusa io ti sembro una persona che ce l'ha con i pastori poi? proprio ieri sono stato una mezz'ora con un pastore che portava le pecore al pascolo e mica deve essere un brutta persona.
però se uno mi viene a dire che se non ammazzi l'agnello la specie si estingue questa non la ho capita...
Vecchio 10-03-2015, 12:28   #12
Esperto
L'avatar di sardinia
 

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Originariamente inviata da albertoc Visualizza il messaggio
ma scusa io ti sembro una persona che ce l'ha con i pastori poi? proprio ieri sono stato una mezz'ora con un pastore che portava le pecore al pascolo e mica deve essere un brutta persona.
però se uno mi viene a dire che se non ammazzi l'agnello la specie si estingue questa non la ho capita...
ecco la spiegazione ho telefonato a un mio amico pastore ne ho molti,se non uccidi l'agnello,questo continua sempre a succhiare latte,anche quando diventa pecore,quindi la femmina non riesce ad andare in calore e il maschio non la monta,quindi salteresti la fecondazione,certo questo non succederebbe in un anno l'estinzione,inoltre non riusciresti a vendere il latte

Ultima modifica di sardinia; 10-03-2015 a 12:32. Motivo: sbagliato
Vecchio 10-03-2015, 12:55   #13
Esperto
L'avatar di Weltschmerz
 

Mi sembra un po' melodrammatico.
Ognuno fa il suo mestiere e tutto sommato gli allevamenti all'aperto mi sembrano il modo migliore per far soffrire di meno gli animali.
Vecchio 10-03-2015, 13:04   #14
Esperto
L'avatar di Clend
 

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Originariamente inviata da sardinia Visualizza il messaggio
ecco la spiegazione ho telefonato a un mio amico pastore ne ho molti,se non uccidi l'agnello,questo continua sempre a succhiare latte,anche quando diventa pecore,quindi la femmina non riesce ad andare in calore e il maschio non la monta,quindi salteresti la fecondazione,certo questo non succederebbe in un anno l'estinzione,inoltre non riusciresti a vendere il latte
Sono un pó perplesso, come ha fatto a originarsi un meccanismo di riproduzione tale che è necessaria l'uccisione degli agnelli per la sopravvivenza della specie?
Vecchio 10-03-2015, 13:10   #15
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Clend Visualizza il messaggio
Sono un pó perplesso, come ha fatto a originarsi un meccanismo di riproduzione tale che è necessaria l'uccisione degli agnelli per la sopravvivenza della specie?
Non sta dicendo questo, lui dice che se non togli l' agnello la pecora continua ad allattarlo fino allo svezzamento, ma lasciando che ciò accada abbasseresti il tasso riproduttivo fino al punto da rendere l' allevamento di questi animali del tutto non redditizio ... non sono dinamiche della specie, sono più che altro dinamiche inerenti l' allevamento di una specie da reddito.
Vecchio 10-03-2015, 13:25   #16
Esperto
L'avatar di Clend
 

Quote:
Originariamente inviata da Franz86 Visualizza il messaggio
Non sta dicendo questo, lui dice che se non togli l' agnello la pecora continua ad allattarlo fino allo svezzamento, ma lasciando che ciò accada abbasseresti il tasso riproduttivo fino al punto da rendere l' allevamento di questi animali del tutto non redditizio ... non sono dinamiche della specie, sono più che altro dinamiche inerenti l' allevamento di una specie da reddito.
Lui dice che la specie proprio si estinguerebbe
Vecchio 10-03-2015, 13:30   #17
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Clend Visualizza il messaggio
Lui dice che la specie proprio si estinguerebbe
Si estinguerebbe nel senso che diventerebbe non più redditizio allevarle per il latte e per la carne, quindi è probabile che pecore in senso stretto non ce ne sarebbero praticamente più, dal momento che come animale da compagnia non mi pare riscuotano grande successo.

p.s.: per la lana il discorso è un po' diverso, in effetti.

Ultima modifica di Franz86; 10-03-2015 a 13:32.
Vecchio 10-03-2015, 14:03   #18
Esperto
L'avatar di Clend
 

A parte che c'è appunto il discorso della lana, però cmq mi sembra esagerato dire che si estinguerebbero definitivamente. Al limite, se per ipotesi si assume che diventino completamente inutilizzabili per fare reddito, diventerebbero specie protetta e non penso sia difficile prendere opportune misure per far sopravvivere una discreta popolazione
Vecchio 10-03-2015, 14:21   #19
Esperto
L'avatar di varykino
 

eh ogni volta che sento parlare di carne devo postarla

Vecchio 10-03-2015, 17:57   #20
Esperto
 

Gli allevatori tirano l'acqua al proprio mulino, mi sembra normale visto che è la loro fonte di reddito. Anche un sicario difenderebbe quello che fa, è il suo lavoro, lo fa per campare.
Ringraziamenti da
Ansiaboy (11-03-2015), Ippocrates (10-03-2015)
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