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Vecchio 08-11-2020, 12:30   #21
Esperto
L'avatar di Gummo
 

Sparatemi il tuo è un discorso vecchio come il mondo, che cambia a seconda del periodo storico. E' un discorso conservativo.
Anche il sistema schiavistico funzionava ma è stato archiviato, quello feudale funzionava ma è stato abolito, e anche il sistema delle colonie aveva un funzionamento logico e vantaggioso per alcuni/molti che però è stato superato (se non altro nelle sue forme classiche).
E' un'impostazione ideologica che va avanti da secoli se non millenni.
"Si può vivere soltanto così." Dice chi sta bene.
"No, non si può vivere soltanto così." Dice chi NON sta bene.
E per fortuna, fino a questo periodo, col tempo la storia ha sempre dato ragione a chi diceva che le cose non andavano bene e bisognava cambiare.

Se sei portato a pensarla in maniera conservatrice vuol dire che godi di in una posizione che ti permette di vivere senza subire queste contraddizioni direttamente sulla tua pelle. Perché, vivessi dalla parte di chi subisce, col piffero che ti metteresti a difendere a spada tratta il sistema e a dire che alla fine dei conti va bene così. Se vuoi tenertelo così com'è ci stai bene, o sei stato convinto a starci bene. Io non ci sto bene al di là di tutte le cose che hai detto. Non ci sto bene e mi accorgo chiaramente di quanto sia completamente sbagliato e capovolto.
Vecchio 08-11-2020, 13:12   #22
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

sì ma allora ci vuole un software che calcoli la distanza per i programmatori che programmano il software sulla distanza dei lavoratori di amazon.
e poi un software per controllare la distanza tra i programmatori che programmano il software che controlla la distanza tra i programmatori del software che controlla la distanza tra i lavoratori di amazon
a quel punto serve un software che calcoli la distanza tra i progamaatori che programmano....sì vabbè ma quanti software servono?? -____-
Vecchio 08-11-2020, 14:16   #23
Esperto
 

Attendo con ansia la pubblicità (simil) progresso che faranno a riguardo.

Fantastico leggere di questi “filantropi” del 2020 che hanno fatto i miliardi sottopagando i dipendenti, ed una volta fatti i soldi si ripuliscono la coscienza con progetti umanitari o svolte “Green” tipo quelle dell’ Eni nella pubblicità 😂
Imbarazzanti e credibili quanto un Berlusconi che critica lo sfruttamento della prostituzione
Vecchio 08-11-2020, 14:19   #24
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da sparatemi Visualizza il messaggio
i risultati amazon parlano chiaro, è un successo su ogni fronte. Software per il distanziamento? fanno bene, l'unica azienda a pagare 1200 euro per un posto da magazziniere che è il 20% in più rispetto a quello che danno gli altri imprenditori italiani nello stesso settore e il tutto senza ore a nero, senza partita iva per i dipendenti, corsi di aggiornamento, divisa, dpi, sanificano i locali, mutua, ferie, contributi e contratti chiari e rispettati.

Chi critica è troppo abituato al lassismo e a vedere complotti e se si guardasse attorno capirebbe che con lavorare per amazon è meglio che lavorare per molti imprenditori italiani, nessuno vi obbliga a lavorarci. Invidiate tanto paesi come la Germania locomotiva d'Europa ma là tutte le aziende funzionano come qui funziona amazon
Quindi se gli altri pagano male e ti trattano col culo, pagandoti un 10% in più si diventa dei santi?
Perché secondo questo principio anche pagando gli irregolari 3 euro l’ora anziché due si diventerebbe ottimi datori di lavoro.....
Vecchio 08-11-2020, 14:27   #25
Esperto
 

.

Ultima modifica di Krieg; 08-11-2020 a 14:41.
Vecchio 08-11-2020, 15:02   #26
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da sparatemi Visualizza il messaggio
i risultati amazon parlano chiaro, è un successo su ogni fronte.
https://ilquotidianoditalia.it/amazo...dei-lavoratori

https://www.connessioniprecarie.org/...-passo-corese/

https://www.ilfattoquotidiano.it/201...nnium/4834300/
Vecchio 08-11-2020, 17:25   #27
Esperto
L'avatar di Milo
 

Quote:
Originariamente inviata da Goh Visualizza il messaggio
Ma qualcuno qui lavora da amazon o come al solito si parla per sentito dire?
Io ho fatto da loro 3 colloqui mi sono bastati per capire che non era cosa per me...
Vecchio 08-11-2020, 17:31   #28
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
Sparatemi il tuo è un discorso vecchio come il mondo, che cambia a seconda del periodo storico. E' un discorso conservativo.
Anche il sistema schiavistico funzionava ma è stato archiviato, quello feudale funzionava ma è stato abolito, e anche il sistema delle colonie aveva un funzionamento logico e vantaggioso per alcuni/molti che però è stato superato (se non altro nelle sue forme classiche).
E' un'impostazione ideologica che va avanti da secoli se non millenni.
"Si può vivere soltanto così." Dice chi sta bene.
"No, non si può vivere soltanto così." Dice chi NON sta bene.
E per fortuna, fino a questo periodo, col tempo la storia ha sempre dato ragione a chi diceva che le cose non andavano bene e bisognava cambiare.

Se sei portato a pensarla in maniera conservatrice vuol dire che godi di in una posizione che ti permette di vivere senza subire queste contraddizioni direttamente sulla tua pelle. Perché, vivessi dalla parte di chi subisce, col piffero che ti metteresti a difendere a spada tratta il sistema e a dire che alla fine dei conti va bene così. Se vuoi tenertelo così com'è ci stai bene, o sei stato convinto a starci bene. Io non ci sto bene al di là di tutte le cose che hai detto. Non ci sto bene e mi accorgo chiaramente di quanto sia completamente sbagliato e capovolto.
lo schiavismo non è mai stato archiviato, ha solo cambiato forma, al giorno d'oggi non incatenano più nessuno ma obbligano le persone a diventare schiavi del sistema e no, non è un discorso vecchio o conservatore perchè non c'è alternativa valida e realizzabile. Pensa agli immigrati non istruiti che provengono da paesi volutamente lasciati nel sottosviluppo costretti a venir qua a fare lavori che qui nessuno vuole più fare perchè per gli italiani quelli sono lavori da schiavo e lo stesso vale per gli immigrati istruiti provenienti da tutto il mondo costretti a lasciare paesi anche sviluppati come l'Italia ma che non lasciano spazio alla certezza economica a lungo termine per i contratti. Poi ci sono tutti gli altri, quelli che non sono ne carne ne pesce, chi sopra i 30 senza lavoro, quelli sotto i 30 tra stage e apprendistato e chi sopra i 30 che lavora ma sarà costretto a fare quello per sempre perchè la realtà lavorativa è stata volutamente strutturata in maniera che rimane quasi impossibile reinventarsi e non è neanche possibile costruirsi una vita con basi solide.
Per fare un esempio stupido prima le macchine si compravano in contanti, adesso quasi tutti usano i finanziamenti anche se hanno lavori considerati da ceto medio, ti sei mai chiesto il perchè? è perchè serve a schiavizzare la gente visto che i soldi non girano e non ce ne sono poi così tanti, adesso si vive di rendita su quello che hanno costruito e comprato i nostri genitori e i nostri nonni, ma le generazioni di adesso molto difficilmente incrementeranno questo capitale

Quote:
Originariamente inviata da franz90 Visualizza il messaggio
Quindi se gli altri pagano male e ti trattano col culo, pagandoti un 10% in più si diventa dei santi?
Perché secondo questo principio anche pagando gli irregolari 3 euro l’ora anziché due si diventerebbe ottimi datori di lavoro.....
un male non ne giustifica altri, però amazon le regole te le mette a contratto e lo si deve firmare e da aziende come amazon certi giochetti stai tranquillo che non ti arrivano, come discrepanza tra livello contrattuale dichiarato e depositato, ferie, ore pagate, dpi, turni uguali per tutti. Cose che in molte aziende italianissime stai tranquillo succedono tutti i giorni

quello che succede in amazon tranquillo che succede anche nelle altre grandi aziende italiane, il discorso dei sindacati si è visto con la fiat ancor prima che amazon nascesse, contratti a scadenza idem, ma qua si rientra sempre nel discorso del sistema che vuole tutti come schiavi. Il problema, come scritto negli articoli che hai messo, sono gli stessi operai che spingono per questa competitività con i loro stessi pari del turno dopo e addirittura con gli altri stabilimenti, basterebbe che ognuno facesse il suo senza esagerare e il giocattolo dello sfruttamento si rompe subito. Anche gli stessi sindacati cosa possono dire sui turni quando poi l'azienda presenta le buste paga di tutte quelle persone che per qualche ora in più ti arrivano a fare 12 ore al giorno per prendere più straordinari? si gli stakanovisti sono un fenomeno limitato ma esiste e rovina la categoria di queste persone così come gli scemuniti che spingono alla competizione con le altre filiali
Vecchio 23-11-2020, 09:39   #29
Principiante
 

Ciao a tutti, ho trovato molto interessante questo post cui volevo ricollegarne un altro , purtroppo chiuso, ed è il seguente se me lo permettete:

https://fobiasociale.com/pensieri-su...3041/pagina-2/

Tutto ciò che si è detto nei due post, temo, purtroppo o per fortuna, che sia strettamente collegato. Provo a spiegarmi, anche se difficilmente potrei riuscirci. Se le aziende saranno sempre più in linea con il modello di business di Amazon sia dal punto di vista organizzativo che da punto di vista del codice etico, avremo persone sempre più colte di "soprassalto" dal punto di vista emotivo, creando risultati "morali" strazianti; il risultato è proprio quello che leggete nella discussione qui sopra inserita.

Il problema di oggi è che purtroppo ci si deve conformare sempre più alla "macchia" prevalente imposta dalla società, sia per vivere che per sopravvivere, purtroppo c'è poco da fare. Il buon viso a cattivo gioco, la chiusura di più di un occhio davanti situazioni border line od imbarazzanti, crea nelle persone più emapatiche, più sensibili, più limpide, più integre, come questa ragazza o come il sottoscritto, forte disagio a livello interiore tal per cui si preferisce a quel punto NON competere, che è invece ciò che vuole imporre il capitalismo. Ora, giusto che sia o meno, non lo stabiliamo noi; fatto sta che putroppo, come si suol dire, questa è la minestra.... e in qualche modo ognuno di noi, nonostante il nostro essere introversi, deve salvarsi.

Su un altra cosa sono assolutamente d'accordo; al giorno d'oggi , se non si detiene una qualtà/abilità esclusiva tale da produrre reddito per se e per gli altri in maniere continuativa ed ingente, la vita è molto dura.
Per le persone comuni, produrre capitali come lo hanno fatto le precedenti generazioni non è cosa semplice, sia per i cambiamenti sociali ed economici sia perchè ormai con l'ottimizzazione delle risorse e l'avvento della tecnologia, il reddito si è redistribuito in maniera ancora più non equa rispetto a quanto non lo fosse già prima.

Cari utenti, purtroppo, se vogliamo avere uno straccio di dignità od uno spiraglio di luce/vita, tante cose dobbiamo accettarle... difficilmente verrà a salvarci qualcuno altrimenti.... Buona giornata
Vecchio 23-11-2020, 10:30   #30
Esperto
L'avatar di muttley
 

Avete visto che Amazon fa la pubblicità in Italia con attori negr*?
Vergogna, sfruttamento del lavoro e società multietnica vanno di pari passo
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