tino

adesso ne ho veramente piene le balle!!! oggi ho preso lo stipendio,dopo la bellezza di 15 anni di lavoro+ lo scatto di anzianita non arrivo a 1200!!,e come ho gia detto con le spese di viaggio e gasolio devo togliere 250 euro io lavoro solo per 800 e facendomi 40 km al giorno!! arrivo a casa stanchissimo doamni sono a casa ho preso un giorno vado a vedere in giro un po di posti,dove lavoro io pensate un po ce un signore neo assunto che prende 2000 euro al mese+ 13 e 14 mensilita assunto come capo ufficio,praticamente mi rompe le balle a me fai questo fai quello ecc.....scrivendo appunti sul notes e guardando internet

marino

In linea con la media...

Veramente te ne restano 950...


E pensi di trovare di meglio di questi tempi?
GLi imboscati esistono ed esisteranno sempre..
Fai l'impiegato? allora non arrivi a casa stanchissimo..
Il viaggio e le spese sono il linea con la media delle persone normali...
Non mi lamenterei... a meno che non sei un genio incompreso!

Inosservato

hai cercato alternative? ormai è molto che ti sento insofferente, prova a guardarti in giro, se trovi di meglio potrai cambiare

ma non fare salti al buio

Belindo

1200 è lo standard, altro nno si trova

LatrinLover

Tino emigra!!!! un meccanico in germania prende il triplo!!! non farti sfruttare!!!

canza

Sono molto meglio della media! E considera che è anche regolarmente assunto.

Di questi tempi sono comunque un ottimo stipendio!

Beh, questa non è colpa del padrone...

Ok ma non ti licenziare!

Se è superiore in gerarchia è una cosa piuttosto nella norma.

Posso chiederti qual è grosso modo il tuo stipendio lordo?
Solo per capire quanto ti frega lo stato dalla busta paga...

nsssp

dopo 15 anni si può trovare chi guadagna anche di più

liuk76

Svolgi una professione generica? Lo stipendio è direttamente proporzionale alla specializzazione che si ha.
Sarò controcorrente ma ritengo che l'aumento di trattamento economico per sola anzianità debba essere contenuto.

Io non conosco le tue competenze ed esperienza ma 1200x14 secondo me è dignitoso per una persona che vive da sola.

Questo però è un po' il ragionamento da italiano medio frustrato (ti escludo dalla classificazione)...
Chi ha più responsabilità, un ruolo gerarchico superiore è giusto che prenda di più.
Altri criteri per avere un trattamento economico maggiore, secondo me, sono l'avere un titolo superiore ad altri (se applicato al lavoro), competenza, esperienza, produttività e merito.

Trovo assurdo invece che sia legato allo stakanovismo oppure che la gente ricorra agli straordinari volontari per far più cassa.

Inoltre, che piaccia o meno, chi è più bravo a contrattare individualmente è giusto che prenda di più.

liuk76

Non voglio illudere nessuno ma si trova decisamente di meglio SE si ha competenza ed esperienza: io ho rifiutato qualche mese fa, 35000 lordi annui di fisso + 10000 lordi di variabile.

Perché? Perché mi era stato detto che lo straordinario è quasi ordinario.

Luogo comune: un lavoro di concetto può benissimo stressare e stancare.

Non diamo tutto per scontato: io al mese in media spendo 30 Euro di viaggio e la media non è di persone che abitano a decine di km dal luogo di lavoro.

liuk76

Domanda serafica e non provocatoria: tu perché vivi ancora qui? Alla luce di quanto dici e del fatto che dici che l'essere disoccupato è, giustamente, il tuo cruccio principale, l'emigrazione mi sembra quasi un passo obbligato...

liuk76

Vabbeh adesso non esageriamo: se c'è gente che accetta cifre molto più basse ed in grigio/nero queste persone sono "disperate" (senza offesa) oltre che autolesioniste per certi versi (perché si "combatte" anche lavorando REGOLARMENTE e per uno stipendio dignitoso a costo di emigrare e fare sacrifici).

In una città come Milano, Bologna, Torino, Roma il tenore di vita è di sola sopravvivenza con quello stipendio.
Per me ottimo è >2000 Euro netti x 14 mensilità.

Lo Stato siamo noi, evitate di usare termini sciocchi come "fregare". Chi frega di più a tutti noi sono i lavoratori e datori che ricorrono al grigio/nero.

1200x14 per il CCNL Commercio sono circa 20000-22000 lordi annui e presumo che sia un IV livello.

liuk76

Confermo, io fin dall'inizio ho avuto un contratto dove prendevo e prendo di più.
Bisogna valere ed essere capaci di contrattare oltre a cercare un'azienda che sfrutti il meno possibile.

JasonB

Maaaa... Che fine ha fatto Tino?

nsssp

per il viaggio anch'io sono messo circa come tino...ho 40 minuti all'andata e 40-45 al ritorno...spendo sui 220-230 euro al mese di benzina.
in effetti è tantino e non proprio normale però da quello che sento in giro il tempo medio è più o meno sui 25-30 minuti per andare e altrettanti per tornare, quindi neanche pochissimo...diciamo che questo vale di più per chi lavora nelle aziende di produzione

nsssp

effettivamente se sei sotto i 1000 euro è molto difficile vivere però qualcuno con quello stipendio c'è e ne conosco alcuni

tino mi sembra sia di Pavia e quindi non una grande città..

liuk76

Sul tempo non discuto: io ci metto 20 minuti pur distando a 5km dall'ufficio.

Treno, trasporto pubblico, scooter... Trasferirsi? 230 Euro al mese sono quasi 1/3 dell'affitto di un monolocale.

nsssp

purtroppo il posto è molto isolato e in mezzo ai campi, col trasporto pubblico è praticamente impossibile...lo scooter l'ho usato alcune volte, in effetti dimezza il costo di trasporto...il problema è che il motorino non è nelle migliori condizioni e per usarlo dipende anche dal tempo che fà, diciamo che posso usarlo in estate/primavera e solo se non piove e non c'è nemmeno rischio di pioggia.
Trasferirmi no per lo stesso motivo per cui non riesco ad usare il trasporto pubblico, troppo isolato come posto e sono abituato a una citta (Padova) che è di oltre 200.000 abitanti, dovrei andare in campagna praticamente in mezzo al nulla...al momento comunque la vedo come soluzione temporanea, sto cercando anche altro come lavoro

comunque ho letto di monolocali in affitto a 350 euro, parlo però di Padova, non di una metropoli..

canza

Parli come se essere costretti al lavoro nero fosse un fatto raro, hai una percezione parziale della realtà italiana.

Per me è ottimo 5000 Euro netti, e per qualcuno 10mila, ma questo non vuol dire che sia possibile nella realtà.

Ma ci sono milioni di persone in questo paese ormai costrette a lavorare per 400-500 euro al mese.
Chiaro che se frequenti soltanto certi contesti non te ne rendi neanche conto...

Questa è buona! Lo Stato siamo noi? Ma per favore....

Con tutto quello che grazie ad internet viene finalmente a galla trovo incredibile ci sia ancora qualcuno che abbocca ancora a questa propaganda.

Certo non si può pretendere che tutti approfondiscano lo studio della storia fino a scoprire su quali torti e prevaricazioni è stato costruito questo stato e su quali basi funzionano i meccanismi che lo tengono in piedi ancora oggi.
Ma credere ancora alla favoletta da libro di educazione civica che "lo stato siamo noi" lo trovo veramente incredibile.

Questa poi è un'altra megaballa che i gabellieri e i parassiti di stato hanno inculcato e continuano a inculcare quotidianamente attraverso i mezzi di informazione come stampa e tv che ormai controllano praticamente in maniera totale.

liuk76

Il fatto che sia diffuso non significa né che sia giustificabile, né tollerabile.
Per me ha più dignità chi ha il coraggio di emigrare se non ha la possibilità dove vive di trovare lavoro legalmente.
Inoltre arrivare a gettare alle ortiche la legalità è segnale di una società che è arrivata al capolinea.

Se così fosse potremmo far concorrenza alla Cina.
A Milano con 400 Euro al mese ci paghi in media una stanza di 16mq.
Se una persona è disposta a vivere come un cane alla catena la dice lunga.

Vivo in un quartiere prevalentemente popolare e conosco determinate realtà di microcriminalità e degrado.
Questo non significa che le approvi o che abbia pietismo: ci sono persone che è giusto aiutare a livello sociale e persone che non meritano nulla.

Non è propaganda: è alla base di un pensiero "sano".

Comunque, alla fine, penso che la gente che ragiona così riguardo al nero, meriti di essere vessata e sicuramente saranno persone che avranno da me delazione perché qui non solo manca la dignità ma manca la voglia di vivere.

E' giusto comprendere le difficoltà, aiutare, sforzarsi di capire ma non nei confronti di chi non ha il minimo principio ed è così nichilista ed egoista.

canza

Lasciamo stare...

Quelli che hanno subito un lavaggio del cervello talmente raffinato da pensarla in questo modo sono stati e continueranno ad essere complici inconsapevoli della rovina dell'Italia.

Inoltre mi fermo qui perchè abbiamo mandato il thread off-topic.